Gracias Joan! Es todo un placer, profesional y personal, tus comentarios.
Lo de la croqueta, es lo malo que tiene esto de lo online..;). De todas formas, tenemos pendiente algo mas que croquetas :):).
Un fuerte abrazo
Escrito el 3 de Septiembre de 2009, hace más de 2 años
Alf, primero gracias publicas por tus palabras :) .
Pero gracias sobre todo por tu liderazgo y capacidad de conectar y motivar a las personas y orientarlas a la acción.
Toda Revolución necesita de un lider, y nosotros, España, el Turismo, hemos conseguido al más idóneo.
Un abrazo
Escrito el 2 de Septiembre de 2009, hace más de 2 años
buenas! interesante tema nacho. creo que poco a poco, iremos viendo como se redefinen los puestos, roles y competencias. creo que necesitamos nuevos modelos de negocio que potencien la flexibilidad y diferenciacion y, al mismo tiempo, la excelecia en el servicio. Opino como tu que existe una muy interesante palanca en los equipos de animación para llevar servicios adicionales de valor a las empresas. Es un punto de conexion cliente/empresa que tiene mas valor que ...
buenas!
interesante tema nacho. creo que poco a poco, iremos viendo como se redefinen los puestos, roles y competencias. creo que necesitamos nuevos modelos de negocio que potencien la flexibilidad y diferenciacion y, al mismo tiempo, la excelecia en el servicio. Opino como tu que existe una muy interesante palanca en los equipos de animación para llevar servicios adicionales de valor a las empresas. Es un punto de conexion cliente/empresa que tiene mas valor que simplemente el servicio actual que dan.
habra que innovar en servicios y propuestas de valor para que las empresas lo vean mas claro.
un abrazo
edu
gracias joan!!! lamento el comentario, que quizas me quedo demasiado espeso...:( pero espero que al menos, como comenta carlos y juan, la idea lograse al menos plantearla al debate. carlos, totalementde de acuerdo con la necesidad de concienciación del destino con el turismo. es un reto que tenemos que empezar, como bien dices, desde las edades mas tempranas...el problema es que aun se asocia a turismo como una division de la industria inmobiliaria...y asi poco ...
gracias joan!!!
lamento el comentario, que quizas me quedo demasiado espeso...:(
pero espero que al menos, como comenta carlos y juan, la idea lograse al menos plantearla al debate.
carlos, totalementde de acuerdo con la necesidad de concienciación del destino con el turismo. es un reto que tenemos que empezar, como bien dices, desde las edades mas tempranas...el problema es que aun se asocia a turismo como una division de la industria inmobiliaria...y asi poco podemos concienciar...
buenas!! gran articulo juan. si me permiten, creo que si planteamos el destino como una estructura de redes, podemos visualizar mejor el planteamiento que incide carlos al prinicpio. al menos si lo veo yo. El problema es asociar nodos facilitadores (transporte y alojamiento) con la totalidad del producto (casos que se dan en los cruceros y en los resorts) y nodos atractores. Porque hay redes (productos/destinos) tejidas de forma más distribuida y redes donde hay ...
Xavier, toda red debe fraguarse con un "contrato social" que haga que sus miembros prefieran trabajar de forma conjunta que individual. A veces son cuestiones tangibles y medibles, dependiendo si es una red muy especifica y su objetivo es, poir ejemplo, un producto. A veces es sólo una cuestión de filosofia de valores compartidos, Llevandolo a los destinos turisticos debemos empezar a entender necesario un nuevo "contrato social sectorial" (expresion que he escuchado en mas ...
Xavier, toda red debe fraguarse con un "contrato social" que haga que sus miembros prefieran trabajar de forma conjunta que individual. A veces son cuestiones tangibles y medibles, dependiendo si es una red muy especifica y su objetivo es, poir ejemplo, un producto. A veces es sólo una cuestión de filosofia de valores compartidos, Llevandolo a los destinos turisticos debemos empezar a entender necesario un nuevo "contrato social sectorial" (expresion que he escuchado en mas de una vez a Alfonso Castellano) que haga que los destinos puedan tejer esas relaciones con una orientacion de aportación de valor.
Lo que ocurre con las subvecniones, es que desarrollan redes donde no existe ese "contrato", ni mecanismos para potenciarlo. Creo que todo destino red debe empezar por la base, y luego buscar la financiacion. Lo que nos dara, si no, es lo que comentas, numerosos proyectos en red nacidos al tun tun de la subvencion, con una vocacion de financiacion cortoplacista (y que en muchos casos se podian haber plantado el mdoelo en red como otro cualquiera...dependiendo del objetivo de la convocatoria) y que posiblemente tengan un recorrido no muy largo.
Yo personalmente, y por estos motivos, soy dudoso de los modelos de financiacion publica para estos proyectos, en su fase de inicio (que no en la de acompañamiento). O al menos, tal cual estan planteados ahora mismo.
Tu propuesta de franquicia (que me gusta), nace de que en ese modelo en red, hay un actor (franquiciador), que establece ese contrato. Es un modelo centralizado, que tiene sus pros y sus contras. Como ventaja, tiene el liderazgo claro para llevar a cabo ese contrato. Como desventaja, elimina la diversidad de opciones...un tema muy interesante en la competitividad turistica.
Creo que, dependiendo del objetivo de la red, será mas adecuado un modelo u otro.
Saludos
edu
hola xavier, el cluster tiene su "sede" en la red, a modo de red social, con lo que queremos ilustrar exactamente el nuevo planetamiento que comentamos. es el primer paso para fortalecer las conexiones (totalmente invisibles hasta ahora). No es que sólo existamos en la red (las conexiones presenciales son básicas y por ello hemos comenzado a incorporar los llamados "entrenamientos para la innovacion", como espacio de relación presencial para la accion conjunta innovadora), sino ...
el cluster tiene su "sede" en la red, a modo de red social, con lo que queremos ilustrar exactamente el nuevo planetamiento que comentamos. es el primer paso para fortalecer las conexiones (totalmente invisibles hasta ahora). No es que sólo existamos en la red (las conexiones presenciales son básicas y por ello hemos comenzado a incorporar los llamados "entrenamientos para la innovacion", como espacio de relación presencial para la accion conjunta innovadora), sino que es la red y sus dinámicas la que nos estructura (lo que implica que no hay jerarquias, entre otras cuestiones)
Puedes visitarnos en clusterturismo.com
Aquà puedes ver las presentaciones que se hicieron por parte de Julen Iturbe y Juan Freire en torno a un nuevo de escenario en red, y la mia sobre el caso concreto y presentacion del cluster.
A mi modo de ver, sobre el apunte que haces del rol de las administraciones, siempre se cae en querer relacionar en la red las puntas del "iceberg". Eso es interesante (dudo que efectivo, al igual que tu comentas), pero realmente no implica la innovacion y transformacion que nuestro sector necesita. Los destinos en red que hay que impuslar, para que ello impacte en la transformación y necesidades competitivas que tenemos, se deben hacer en la base y de forma distribuida. Es decir, un "turismo liquido". Me referÃa en ello en este post que, con tu permiso, enlazo:
Un caso concreto al nuevo planteamiento es lo que intentamos proponer e impuslar desde el Cluster del Turismo de Canarias. ¿7 islas, 7 destinos? ¿Cuántos municipios? Nuestra propuesta es desarrollar estructuralemente las Islas Canarias como redes, fomentando las conexiones, para que se convierta en un modelo de destino lÃquido, flexible y adaptativo. El primer paso, tejer las redes entre las personas y organizaciones que conforman el ecosistema turistico canario. Sin eso, poco se puede hacer.
PodrÃa ser muy interesante aprovechar tu trabajo de análisis para abordar y proponer desde España esta nueva manera de organizar un destino. Al fin y al cabo, es la innovación en gestión la que nos va a transformar el modelo y aportar las ventajas competitivas futuras.
buenas! creo que el tema es mucho más importante de lo que podamos pensar, a mi modo de ver. Posiblemente estemos asistiendo a la transformacion del propio concepto y organización del destino y ecosistema turistico. No es cuestion sólo, creo yo y asi lo intentamos impulsar desde el Cluster de Canarias, generar una red comercial, sino de lograr un modelo "liquido" en red que se componga de forma dinámica ante cada turista. Y eso reta ...
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Gracias Joan! Es todo un placer, profesional y personal, tus comentarios.
Lo de la croqueta, es lo malo que tiene esto de lo online..;). De todas formas, tenemos pendiente algo mas que croquetas :):).
Un fuerte abrazo
Maribel, feliz de contar con ustedes!! :)
Gracias Manel! Seguiremos en la brecha! Un fuerte abrazo
Esther, nunca he dejdo de estar y pasarme todos los dias ;)
besos
Alf, primero gracias publicas por tus palabras :) .
Pero gracias sobre todo por tu liderazgo y capacidad de conectar y motivar a las personas y orientarlas a la acción.
Toda Revolución necesita de un lider, y nosotros, España, el Turismo, hemos conseguido al más idóneo.
Un abrazo
buenas! interesante tema nacho. creo que poco a poco, iremos viendo como se redefinen los puestos, roles y competencias. creo que necesitamos nuevos modelos de negocio que potencien la flexibilidad y diferenciacion y, al mismo tiempo, la excelecia en el servicio. Opino como tu que existe una muy interesante palanca en los equipos de animación para llevar servicios adicionales de valor a las empresas. Es un punto de conexion cliente/empresa que tiene mas valor que ...
ver másbuenas!
ocultarinteresante tema nacho. creo que poco a poco, iremos viendo como se redefinen los puestos, roles y competencias. creo que necesitamos nuevos modelos de negocio que potencien la flexibilidad y diferenciacion y, al mismo tiempo, la excelecia en el servicio. Opino como tu que existe una muy interesante palanca en los equipos de animación para llevar servicios adicionales de valor a las empresas. Es un punto de conexion cliente/empresa que tiene mas valor que simplemente el servicio actual que dan.
habra que innovar en servicios y propuestas de valor para que las empresas lo vean mas claro.
un abrazo
edu
gracias joan!!! lamento el comentario, que quizas me quedo demasiado espeso...:( pero espero que al menos, como comenta carlos y juan, la idea lograse al menos plantearla al debate. carlos, totalementde de acuerdo con la necesidad de concienciación del destino con el turismo. es un reto que tenemos que empezar, como bien dices, desde las edades mas tempranas...el problema es que aun se asocia a turismo como una division de la industria inmobiliaria...y asi poco ...
ver másgracias joan!!!
lamento el comentario, que quizas me quedo demasiado espeso...:(
pero espero que al menos, como comenta carlos y juan, la idea lograse al menos plantearla al debate.
carlos, totalementde de acuerdo con la necesidad de concienciación del destino con el turismo. es un reto que tenemos que empezar, como bien dices, desde las edades mas tempranas...el problema es que aun se asocia a turismo como una division de la industria inmobiliaria...y asi poco podemos concienciar...
saludos
ocultarbuenas!! gran articulo juan. si me permiten, creo que si planteamos el destino como una estructura de redes, podemos visualizar mejor el planteamiento que incide carlos al prinicpio. al menos si lo veo yo. El problema es asociar nodos facilitadores (transporte y alojamiento) con la totalidad del producto (casos que se dan en los cruceros y en los resorts) y nodos atractores. Porque hay redes (productos/destinos) tejidas de forma más distribuida y redes donde hay ...
ver másbuenas!! gran articulo juan. si me permiten, creo que si planteamos el destino como una estructura de redes, podemos visualizar mejor el planteamiento que incide carlos al prinicpio. al menos si lo veo yo.
El problema es asociar nodos facilitadores (transporte y alojamiento) con la totalidad del producto (casos que se dan en los cruceros y en los resorts) y nodos atractores. Porque hay redes (productos/destinos) tejidas de forma más distribuida y redes donde hay nodos con una capacidad de atracción mayor que la totalidad o un conjunto de ellos.
Explicar qué atractor es mejor que otro, o si el atarctor es un conjunto de nodos, es dificil y, creo yo, que variable y relativo. Por ello, lo importante, para no caer en el modelo resort (hotel=producto) o crucero (transporte=producto) , es que el nodo alojamiento o transprote se abran al destino y apliquen su fuerza atractora en la dinamizacion del resto. Es decir, ¿cómo de abierto y orientado está un hotel al el destino? En la medida que los modelos de negocio se orienten al destino, es más probable que el buen hacer de iniciativas empresariales privadas puntuales, tengan más dinamismo de atracción que los representantes del TODO. Pero ello no quita que el TODO sea necesario para que la atracción sea una realidad.
Espero no haberme liado demasiado...
ocultarSaludos!!
Xavier, toda red debe fraguarse con un "contrato social" que haga que sus miembros prefieran trabajar de forma conjunta que individual. A veces son cuestiones tangibles y medibles, dependiendo si es una red muy especifica y su objetivo es, poir ejemplo, un producto. A veces es sólo una cuestión de filosofia de valores compartidos, Llevandolo a los destinos turisticos debemos empezar a entender necesario un nuevo "contrato social sectorial" (expresion que he escuchado en mas ...
ver másXavier, toda red debe fraguarse con un "contrato social" que haga que sus miembros prefieran trabajar de forma conjunta que individual. A veces son cuestiones tangibles y medibles, dependiendo si es una red muy especifica y su objetivo es, poir ejemplo, un producto. A veces es sólo una cuestión de filosofia de valores compartidos, Llevandolo a los destinos turisticos debemos empezar a entender necesario un nuevo "contrato social sectorial" (expresion que he escuchado en mas de una vez a Alfonso Castellano) que haga que los destinos puedan tejer esas relaciones con una orientacion de aportación de valor.
ocultarLo que ocurre con las subvecniones, es que desarrollan redes donde no existe ese "contrato", ni mecanismos para potenciarlo. Creo que todo destino red debe empezar por la base, y luego buscar la financiacion. Lo que nos dara, si no, es lo que comentas, numerosos proyectos en red nacidos al tun tun de la subvencion, con una vocacion de financiacion cortoplacista (y que en muchos casos se podian haber plantado el mdoelo en red como otro cualquiera...dependiendo del objetivo de la convocatoria) y que posiblemente tengan un recorrido no muy largo.
Yo personalmente, y por estos motivos, soy dudoso de los modelos de financiacion publica para estos proyectos, en su fase de inicio (que no en la de acompañamiento). O al menos, tal cual estan planteados ahora mismo.
Tu propuesta de franquicia (que me gusta), nace de que en ese modelo en red, hay un actor (franquiciador), que establece ese contrato. Es un modelo centralizado, que tiene sus pros y sus contras. Como ventaja, tiene el liderazgo claro para llevar a cabo ese contrato. Como desventaja, elimina la diversidad de opciones...un tema muy interesante en la competitividad turistica.
Creo que, dependiendo del objetivo de la red, será mas adecuado un modelo u otro.
Saludos
edu
jajaja. juan, te robaron el posado? es lo que tiene la fama...;)
yo la voto
enhorabuena!!!
hola xavier, el cluster tiene su "sede" en la red, a modo de red social, con lo que queremos ilustrar exactamente el nuevo planetamiento que comentamos. es el primer paso para fortalecer las conexiones (totalmente invisibles hasta ahora). No es que sólo existamos en la red (las conexiones presenciales son básicas y por ello hemos comenzado a incorporar los llamados "entrenamientos para la innovacion", como espacio de relación presencial para la accion conjunta innovadora), sino ...
ver máshola xavier,
el cluster tiene su "sede" en la red, a modo de red social, con lo que queremos ilustrar exactamente el nuevo planetamiento que comentamos. es el primer paso para fortalecer las conexiones (totalmente invisibles hasta ahora). No es que sólo existamos en la red (las conexiones presenciales son básicas y por ello hemos comenzado a incorporar los llamados "entrenamientos para la innovacion", como espacio de relación presencial para la accion conjunta innovadora), sino que es la red y sus dinámicas la que nos estructura (lo que implica que no hay jerarquias, entre otras cuestiones)
Puedes visitarnos en clusterturismo.com
Aquà puedes ver las presentaciones que se hicieron por parte de Julen Iturbe y Juan Freire en torno a un nuevo de escenario en red, y la mia sobre el caso concreto y presentacion del cluster.
http://clusterturismo.ning.com/video/presentaci...
http://clusterturismo.ning.com/video/presentaci...
http://clusterturismo.ning.com/video/presentaci...
A mi modo de ver, sobre el apunte que haces del rol de las administraciones, siempre se cae en querer relacionar en la red las puntas del "iceberg". Eso es interesante (dudo que efectivo, al igual que tu comentas), pero realmente no implica la innovacion y transformacion que nuestro sector necesita. Los destinos en red que hay que impuslar, para que ello impacte en la transformación y necesidades competitivas que tenemos, se deben hacer en la base y de forma distribuida. Es decir, un "turismo liquido". Me referÃa en ello en este post que, con tu permiso, enlazo:
http://www.eduwilliam.com/?p=215
También, comentarte que el Cluster de Canarias es un impulso que nace de empresarios y ha ido incorporando a las administraciones e instituciones (gobierno regional, patronatos, universidedades, patronales,...) pero, a modo de acompañamiento e impulso, no como nodos centrales. Las relaciones son entre las "unidades de la base", es decir, las personas y organizaciones individuales.
ocultarXavier, a mi modo de ver, las redes se deben tejer desde la base. Y las administraciones, asociaciones empresariales u otras insttituciones deben acompañar e impulsar, pero nunca ser el centro de las redes (al menos no un centro que impida las conexiones directamente en la base) Esta claro que hay barreras, como las que comentas. Pero ya no son administrativas. Y cada barrera, es relativa al turista. Tu comentas el tiempo, también el transporte ...
ver másXavier, a mi modo de ver, las redes se deben tejer desde la base. Y las administraciones, asociaciones empresariales u otras insttituciones deben acompañar e impulsar, pero nunca ser el centro de las redes (al menos no un centro que impida las conexiones directamente en la base)
ocultarEsta claro que hay barreras, como las que comentas. Pero ya no son administrativas. Y cada barrera, es relativa al turista. Tu comentas el tiempo, también el transporte (condiciones fÃsicas), pero todo ello relativizado por el valor que le aporte una cosa u otra a un turista.
En el caso concreto del Cluster, el primer paso que queremos dar, y que estimamos el más dificil, es lograr la conexión entre todos. Al menos que exista la posibilidad. Eso implica la posibilidad de relaciones de producto muy flexibles atendiendo a cada turista. Pero también permitirá las ventas cruzadas en el mismo destino. Al final un destino es una estrutura en red que puede adaptarse a cada cliente y donde el atractor puede ser cualquiera del resto de elementos del mismo. Bien entre islas (se están planificando marcas conjuntas atendiendo a distintos segmentos) o bien incluso en una misma isla (que tiene diferentes destinos comercializados muchas veces de forma independiente...precisamente por las barreras administrativas)
Xavier, interesantes casos. No obstante, y siguiendo con mis preguntas anteriores, creo que un destino se puede componer de distintos niveles o "capas" de relaciones. Internas y externas. Y que éstas están muy lejos de ser estáticas y, mucho menos, de basarse en conexiones desde las administraciones. Son propuestas interesantes, pero creo se inscriben únicamente en la comercializacion y promoción entre destinos (¿ciudades?), a nivel de administraciones. Creo que el escenario que estamos asistiendo en ...
ver másXavier, interesantes casos. No obstante, y siguiendo con mis preguntas anteriores, creo que un destino se puede componer de distintos niveles o "capas" de relaciones. Internas y externas. Y que éstas están muy lejos de ser estáticas y, mucho menos, de basarse en conexiones desde las administraciones.
Son propuestas interesantes, pero creo se inscriben únicamente en la comercializacion y promoción entre destinos (¿ciudades?), a nivel de administraciones. Creo que el escenario que estamos asistiendo en los últimos años, es de un cambio radical que flexibiliza el concepto de relación no únicamente a este ámbito.
Si un destino es el territorio o escenario donde se satisface un producto (una definición muy casera, discúlpenme), y los productos cada vez más son elaborados por distintos agentes, entre ellos los propios turistas, el mismo concepto de destino debe ser flexible.
En este sentido, los destinos en red son una necesidad. Y lo son proque la competitividad de España no puede pivotar en torno a recursos puntuales, sino a su capacidad de creación y adaptación. Un destino en red que sea tanto de forma interna en su estructura, como en sus "capas externas". Pero no de forma estática entre actores puntuales, sino entre los actores que realmente conforman el producto turÃstico, o son susceptibles de conformarlo.
Porque, ¿quién dice dónde empieza y acaba un destino? Creo que ese concepto, tradicional del modelo de masas, debe ser revisado. Un destino no son fronteras administrativas. Y la tendencia de creación de productos basados en redes de recursos de distintos territorios lo confirman.
Un caso concreto al nuevo planteamiento es lo que intentamos proponer e impuslar desde el Cluster del Turismo de Canarias. ¿7 islas, 7 destinos? ¿Cuántos municipios? Nuestra propuesta es desarrollar estructuralemente las Islas Canarias como redes, fomentando las conexiones, para que se convierta en un modelo de destino lÃquido, flexible y adaptativo. El primer paso, tejer las redes entre las personas y organizaciones que conforman el ecosistema turistico canario. Sin eso, poco se puede hacer.
PodrÃa ser muy interesante aprovechar tu trabajo de análisis para abordar y proponer desde España esta nueva manera de organizar un destino. Al fin y al cabo, es la innovación en gestión la que nos va a transformar el modelo y aportar las ventajas competitivas futuras.
Saludos
ocultarbuenas! creo que el tema es mucho más importante de lo que podamos pensar, a mi modo de ver. Posiblemente estemos asistiendo a la transformacion del propio concepto y organización del destino y ecosistema turistico. No es cuestion sólo, creo yo y asi lo intentamos impulsar desde el Cluster de Canarias, generar una red comercial, sino de lograr un modelo "liquido" en red que se componga de forma dinámica ante cada turista. Y eso reta ...
ver másbuenas! creo que el tema es mucho más importante de lo que podamos pensar, a mi modo de ver. Posiblemente estemos asistiendo a la transformacion del propio concepto y organización del destino y ecosistema turistico. No es cuestion sólo, creo yo y asi lo intentamos impulsar desde el Cluster de Canarias, generar una red comercial, sino de lograr un modelo "liquido" en red que se componga de forma dinámica ante cada turista. Y eso reta el concepto tradicional de destino. El destino lo crea el turista y no entiende de limites administrativos. Si hablamos de diferenciación e innovación, debemos irnos hacia el limite de: un turista, un destino. La competitividad de España no puede pivotar en recursos concretos (estilos resorts), pues éstos son facilmente copiables (y a menores costes como vemos). La competitivdad debe recaer en las relaciones dentro del destino y en su know how de trabajar con ellas.
ocultarBueno, seguimos en el grupo, a ver si entre todos aportamos cosillas ;)