Blog del grupo Agencias de viajes

¡ Joooooooooooooooooooooooo ¡ ¡ Alucinante, Carmen! .

Antes de nada, estamos en el Pabellón 10, Stand 10B03. Es un stand pequeñito, de 22,5 mts. Ven cuando quieras, me encantará charlar contigo. Todos los participantes en este Post también estáis invitados. Tenemos un vinito de Alicante, llamado Casta Diva cosecha miel, que esta genial. (Por cierto que lo pusieron de postre en la Boda de la “Leti� y el Príncipe).

Bueno, Carmen. Después de días de inactividad me animas a volver “a la palestra�. Este Post me llevó todas las Navidades “de calle�, pero a mi personalmente me sirvió mucho. Debatir tiene el efecto positivo de que nos obliga a defender nuestras ideas con nuevos argumentos, y eso es muy estimulante, también los clarifica. Te obliga a poner “el coco� en funcionamiento . En algunas ocasiones te reafirmas en tus ideas y en muchas otras descubres que estabas equivocado. Si eres honesto contigo mismo y poco cabezota rectificas y los beneficios son muchos. (Lo digo por mi, por supuesto).

Se supone que en este Post he defendido, junto con algún refuerzo, las bondades del of-line, o mejor dicho la bondad del valor añadido que aporta un agente de viajes profesional al producto turístico. Recalco “profesional�.

Bueno, esto es innegable. Te pongo un ejemplo muy actual. Hoy me ha llamado mi sobrino. (Es un nativo digital de 28 añitos) Se va a Londres. Ha mirado los vuelos con una Low Cost, claro, y me llamaba porque estaba viendo los hoteles por Internet. Quería preguntarme si podía ayudarle a elegir. ¿Cuántas veces os ha pasado esto a vosotros también, últimamente? Seguro que muchas. ¿Por qué no se ha limitado mi sobrino a fiarse de las opiniones 2.0 de cualquier página? Simplemente porque me tenía a mi, su tío, un agente de viajes profesional. Sabe que mi opinión es , insisto, profesional y , muy importante, me compromete, cosa que no ocurre con la de los bloggers o personas que participan en una web 2.0 aportando opiniones. Quiere mi valor añadido y lo quiere gratis. Pero de esto ya hemos hablado. ¿Como he actuado yo? Podría haberle dicho “Macho que jeta tienes, anda tira y búscate la vida. Yo gratis no doy nada.�, pero lo que le he dicho es: “¿Con quien tienes los vuelos? ¿Has cerrado la reserva? ¿No? Recuerda que en las Low Cots tienes que pagar extras por equipaje… etc. ¿Que presupuesto tienes? Vale, no te compliques, déjame que te lo mire y te digo algo el lunes. Me ajusto en precio.� “¿Pero tu me puedes conseguir el mismo precio?� “Pues claro y si puedo te lo mejoro�. Es perfectamente factible en la mayoría de los casos.

Lo que hacemos los agentes de viajes profesionales es asumir la responsabilidad de que un viaje debe ser una experiencia personal positiva para el cliente. Es una responsabilidad impresionante. Y lo es porque (poniéndonos en plan filosófico) “nadie se baña dos veces en el mismo río�, unas vacaciones fallidas no se repiten en el tiempo. Efectivamente, Carmen, que lo haga en persona físicamente, a través de su web, por email o por teléfono, es indiferente. Eso es lo que reivindica www.yotedoymas.com. El valor incalculable de esa responsabilidad, tan escasamente reconocida en los “ambientes digitales� actuales.

Después de un debate tan impresionante, y de los artículos de Hosteltur, me animé a aprovechar esa sinergia y lo convertí en un blog, buscando la participación activa de los agentes de viajes independientes y el éxito de este planteamiento ha sido razonable. Se produjeron algo más de 2.000 visitas en la página (teniendo en cuenta que va destinada a un colectivo pequeño , esta muy bien) y se suscribieron a sus novedades unos 200 agentes de viajes independientes. Ahora la animación esta en el sub-dominio http.//agenciadeviajes.yotedoymas.com y www.yotedoymas.com es un blog destinado al agente de viajes independiente que quiera compartir algo interesante con sus colegas de profesión.

Todo el Mundo sospechaba que detrás de esta historia se escondía alguna campaña de marketing estratégico o que lanzaríamos un periódico digital o una nueva comunidad virtual, pero lo cierto es que me limité a improvisar en función a como se desarrollaban los acontecimientos. No hay nada más, no estamos intentando vender nada, aunque parezca extraño en estos tiempos que corren. Es un espacio que todos los agentes de viajes pueden ir completando con información, si es posible válida, para el desarrollo de su labor diaria.

Después propusimos un debate en Hosteltur, las preguntas formuladas eran: �¿hasta que punto somos los agentes de viajes independientes responsables de que nuestros clientes hayan emigrado a la red y de que se hayan convertido ellos mismos en agentes de viajes (en prosumidores)? ¿Luchamos realmente con todas nuestras armas para competir con estas nuevas posibilidades y mantener al cliente? ¿Cual sería la mejor estrategia para recuperar al prosumidor?

Intervinieron cerca de 20 agentes de viajes independientes y puedes leer sus intervenciones tanto en la Comunidad Hosteltur como en el blog www.yotedoymas.com . Son muy interesantes.

Por supuesto seguiremos proponiendo otros temas de debate y añadiendo temas de interés. El próximo tema que publicaremos después de Fitur se va a llamar “25 ideas para fidelizar clientes en una agencia de viajes independiente�.

En mi humilde opinión , Carmen , hay personas que están dispuestas a compartir en el mundo digital, al igual que en el mundo real, pero son una minoría, la gran mayoría busca algo, y es normal, el altruismo no es nuestro fuerte como especie, antes bien la colaboración es una coincidencia de egoísmos.

Un saludo , Carmen
Muchas gracias por tu intervención en este post , ha sido capital. ¡ que pasión !
Salva

Hola a todos, no os creáis que "no nos vemos" desde el año pasado, que no paro de seguir este "post" (entre otros), pero nunca tengo tiempo de escribir, os diré que no estoy más atareada que vosotros, seguramente es que me organizo el tiempo peor.
Me sentí "tocada" por el tema de Agencias On line, bien, os diré que me identifico totalmente con el contenido de www.yotedoymas.com , peeeero.... la animación "a mi medida" sería igual sólo que "la guapa agente" estaría en el mismo sitio que la estatua de la libertad del pantallazo que tiene delante el "prosumidor" (palabro que sigue sin gustarme, qué voy a hacer si soy gruñona y quisquillosa).

Entiendo que una cosa son los gigantes tipo "edreams", "atrapalo",etc... y otra muy distinta un "agente tradicional" que físicamente no está en tu barrio o en tu pueblo, pero sí está físicamente al otro lado del teléfono, a "vuelta de email", y físicamente en el destino elegido para atenderte si surge cualquier incidente (que no es poco), o sencillamente para aconsejarte un restaurante en el que comer lo que te apetece, una visita para unos niños que se aburren o pedirte hora en la peluquería. ¿Cómo voy a identificarme con esos gigantes a los que no puedes preguntar?, no, me identifico con un agente tradicional, entregado al cliente, pero "on line". Ya lo habéis dicho aquí: "combinar nuevas tecnologías con servicio personalizado", eso es lo que hago.

Se han tocado muchos temas y muy interesantes. Con respecto a la pregunta
"¿Es casposo y retrogrado apoyar proyectos off line?" , creo que volvemos a lo mismo, no es casposo ni retrogrado apoyar al Agente de Viajes (ahí es donde me identifico con yotedoymas.com plenamente) pero que sea on u off..., es como elegir un servicio porque te lo dé una SL o una SA, lo que te interesa es que te atiendan como te mereces: como al mejor cliente y atendiendo tus necesidades de forma personalizada, pero su "figura fiscal" es lo de menos casi siempre (salvo en temas estrictamente fiscales).
Hoy en día cuando decides dedicarte a ser Agente de Viajes, tienes la posibilidad de no abrir un espacio físico, de ahí la figura "on line", con todos los requisitos que las off necesitan para obtener una licencia. Y dentro de las online, pues hay de todo como en las off line.

Opino de forma estrictamente personal y sincera, soy una Agencia pequeñita y especializada, un receptivo. He trabajado en diferentes destinos turísticos y en Madrid, en 1996,montamos la "primera estafeta telemática" ¡ y gratis ! (lo que luego serían los cibercafés y luego meros "locutorios"...) También empezamos enseguida con el hospedaje de dominios (aún recuerdo nuestro primer servidor), con la publicidad en Internet... pues bien, entonces aguantábamos comentarios como "Internet es una vergüenza donde hay pornografía infantil". Recuerdo además cuando hacíamos fotos con la Macvica, una cámara digital que parecía una Polaroid (de grande) y que en vez de tarjeta de memoria tenía disquetes de cinco un cuarto, también he estado años aguantando amigos fotógrafos que "nunca" tendrían una cámara digital, hoy todos la tienen, y nadie les obliga a renunciar al placer del cuarto oscuro. Igualmente recuerdo hace muy poco los amigos que "nunca" o "jamás" iba a tener un teléfono móvil... en fin, hay que estar abierto a utilizar todos los medios que están disponibles, cada uno en la forma y en el momento que quiera, y sí, desdeñarlos, como probablemente haya hecho yo alguna vez, eso es lo que me parece casposo .(El mérito no es mío, igual que JR se declara "agente consorte" yo me declaro "informática consorte").

Pero sobre todo lo que desde 1.996 (y ya antes con las BBSs) me llamó la atención en la Red (y por eso ahora me parece algo natural), fue la enorme solidaridad, intercambio y gratuidad de ayuda. De repente existía un medio en el que la gente se ayudaba, se preguntaba...y entonces empezaron el software libre, los Foros... por eso cuando Salva dice "es la primera vez que veo soltar prenda a alguien sobre la estrategia que utiliza en su negocio" , tengo el sentimiento de que ya lo he vivido en esos foros, y ahora el 2.0 ...

Sería ideal que el que dice "No tengo tiempo para ir a una agencia de viajes"...encontrara en la Red a un Agente Tradicional.
Aprovecho, como en los programas de la tele, para enviar un abrazo a Salva que me estaba reservando por si nos conocíamos en FITUR (aún no sé si voy), dar las gracias a José Ramón por su generosidad y enviar saludos a todos los demás que estáis compartiendo ideas y opiniones que nos enriquecen.
Carmen: Agente "tradicional" On Line.

Hola a todos,

He leido todos los comentarios y me parecen muy interesantes. Me pregunto el papel que jugamos los touroperadores en todo este tema y analizándolo con tranquilidad me parece básico. En nuestro caso disponemos de dos líneas de negocio a nivel mayorista ( grupos : Producto Propio e individuales : 1001h ) en ambos casos tratamos de que prevalezca el valor añadido, es " determinante " ).
No debemos interpretar el prosumidor como un elemento ofensivo sino como una pieza más en la " partida " , nos encontramos en un escenario de indeficinición, de falta de confianza, .... ante este nuevo marco los agentes de viajes deben hacer prevalecer su aportación de conocimieno, de seguridad, ... apoyados por los touroperadores que deben reforzar estas cuestiones aportando su " granito de arena" ... José Manuel

Buenos días a todos ,
finalmente hoy se ha publicado la nueva versión de www.yotedoymas.com , reconvertida en un blog . La idea es que sea una plataforma genérica en la que los agentes de viajes independientes puedan compartir know how , ideas , etc. y mantenga una colaboración permanente con la Comunidad Hosteltur , lugar en el que intentaremos que se celebren interesantes debates. Espero que os guste y cuento con vosotros para que colaboréis activamente , al igual que lo habéis hecho en este Post ( que por cierto, ha batido todos los records de participación en esta Comunidad ) .
Muchas gracias y un saludo ,
Salva

Hola José Ramón,
Parece que al final nos hemos quedado nosotros dos en este post, “dale que te pego�. Bueno, muchas gracias por tus comentarios. No hago más que oír hablar de esfuerzo compartido, de colaboración desinteresada, de inteligencia colectiva, pero es la primera vez que veo “soltar prenda� a alguien sobre la estrategia que utiliza en su negocio.
En lo que respecta a yotedoymas , he puesto en el apartado “Enlaces� un link a tu blog “Diario de un emprendedor� .
Un saludo,
Salva

Hola Salva,

En primer lugar, muchas gracias por tus comentarios y elogios. Me agrada saber que mis aportaciones te parecen útiles, de igual manera que a mí me está enriqueciendo bastante la participación en esta comunidad y compartir ideas con otros participantes de la misma.

Respecto a tus preguntas, te diré que soy agente de viajes consorte. Es mi esposa y mis cuñadas las que llevan la agencia de viajes y mi aportación a la misma es más de consultor que de otra cosa (no soy ni socio ni empleado de la agencia, aunque para ser sincero, casi siempre en decisiones importantes siguen mis consejos e ideas). Yo llevo 10 años trabajando en proyectos de internet (no relacionados con el turismo ni con las agencias de viaje) y cuando vi cuan ineficientes eran los procesos en una agencia de viajes "física" me ofrecí a estudiar formas de mejora de dichos procesos y a desarrollar el canal online de la agencia de viajes física, que ya por aquel entonces pensaba que sería algo muy necesario en unos años.

He de decirte que no ha sido un camino de rosas y después de mil vueltas tuvimos que escoger el camino más complicado, que es desarrollar todo "inhouse", es decir, con nuestro propio equipo y financiando los proyectos con los recursos que mis otros proyectos (empresas) generaban.

Reconozco que para una agencia de viajes de las de toda la vida, enfrentarse al desarrollo del canal online es complicado. Además, si tu agencia de viajes es generalista, más aún, pues estás acostumbrado a vender un poco de todo y en tu canal online, si quieres tener algo de éxito, no puedes pretender lo mismo, porque tus competidores son manos fuertes en el mercado y no dispones de sus mismos recursos.

En nuestro caso tomamos 2 decisiones en su momento:

1) olvidarnos de la venta online de caracter generalista enfocada a cualquier cliente (es decir, no pretendo que en la web de mi agencia de viajes física situada en Almería, entre a comprarme un vuelo o un hotel un cliente de Badajoz) y centrarnos en ofrecer servicios de valor añadido a clientes habituales y empresas de nuestro entorno (le damos la posibilidad de hacer sus reservas de vuelos y hoteles básicamente totalmente online, con control de ventas online, posibilidad de cancelación online, pago a crédito según el cliente, etc...) y de esta manera evitamos que esas empresas y clientes habituales dejen de utilizar nuestros servicios
2) invertir en la compra de dominios, lo cual puede parecer una tonteria, pero en internet, tener un gran dominio es como tener un local en la calle preciados de Madrid. En la actualidad tenemos algo más de 300 dominios de temática turismo y viajes, la práctica totalidad de ellos sin desarrollar, pero en vías de desarrollo. Curiosamente, uno de los que tengo en explotación genera al año, él solo, una rentabilidad de casi un 30% del total que hemos invertido en dominios. Y en dominios invertimos casi la misma cantidad que en su día nos gastamos en las obras del local donde está la agencia de viajes.

Respecto a la crisis y como puede estar afectando al negocio (offline y online) te diré que lo estamos sufriendo más en el offline y en determinado tipo de clientes. Pero esto dependerá mucho de cada agencia, de donde se encuentra situada, que tipo de clientes tiene, etc... En nuestro caso, nuestro cliente de vacacional es un cliente de poder adquisitivo reducido, pues la agencia está situada en un barrio obrero. Ahí si se nota. Pero también trabajamos mucho con empresas e instituciones oficiales (universidades y otros organismos), y ahí el gasto en viajes aún no se ha visto reducido, pero te encuentras con el problema del incremento de morosidad en empresas y la financiación de las ventas con los organismos oficiales (que pagan pero muy tarde). De todas formas, nosotros hemos optado por invertir en tiempos de crisis, y hemos sido la primera agencia de viajes independiente de Almería en conseguir la Certificación de Calidad Q, de Calidad Turística y estamos invirtiendo también en formación del personal, etc... El problema vendrá si la gente sigue sin entrar por la puerta, ... que habrá que salir a obligarles a entrar, jeje.

Por último, respecto a los blogs, escribo algo cuando tengo tiempo en www.agenciasercom.com . Uno de los posts que más éxito tiene y que creo que te gustará, es este: http://www.agenciasercom.com/2008/04/23/edreams...

En fin, perdón por la extensión y un placer compartir con toda la comunidad estas experiencias,

un saludo,
José Ramón

Hola José Ramón,
Si, a mi también me ha parecido muy interesante ese enfoque, de hecho en la nueva versión de www.yotedoymas.com jugamos con esa idea, aunque de una manera más amplia y pensando más a corto / medio plazo. Tu que eres agente de viajes también, ¿que estrategia estas adoptando para sacar tu negocio adelante? Si combinas on-line y of-line , ¿ que estrategia aplicas en cada caso ? Por cierto, además de el Blog de Hosteltur ¿tienes un blog donde vayas escribiendo tus post sobre temas de turismo?... me gustaría añadir un link a los blogs de todos los que habéis participado en este interesante debate desde la web de ww.yotedoymas.com... Lo hago extensivo a todos. Los que estén interesados pueden pasarme las direcciones, podéis hacerlo a equipo@yotedoymas.com .
Saldrá después de Reyes, por que con tanta fiesta, apenas hemos podido hincarle el diente en serio. No obstante hay gente que se ha buscado la vida … mira este link , es de agentes 2.0 . http://www.agentes20.com/profiles/blogs/la-figu....
Un saludo , José Ramón , y muchas gracias por tu colaboración en este post , sinceramente ha sido de las más valiosas , si no la más valiosa , mejorando lo presente , como se suele decir.
Salva

Hola Salva,

Está claro, cada uno es un mundo y no se trata de adivinar el futuro, no prentendía transmitir esa idea al poner el enlace al blog de Alex Bainbridge. Simplemente el (que tiene una empresa que desarrolla software para touroperadores) suele ser muy claro en exponer sus ideas y previsiones (como humano a veces acierta y a veces falla). Pero me ha resultado curioso ver como apuesta por el valor que se le puede ofrecer al cliente generando por parte del agente de viajes lo que el llama webs "curativas", definiendo el término como aquellas webs en las que un agente de viajes selecciona los mejores productos de un determinado destino para evitarle al usuario el proceso de búsqueda, selección, etc... y preveé oportunidades de negocio en ese nicho.

Que acierte con sus previsiones o no, el tiempo lo dirá, pero personalmente me ha parecido una visión interesante.

un saludo,
José Ramón

Hola José Ramón:

Muchas gracias por tus comentarios. Me ha parecido muy interesante el artículo del blog que comentas. Te agradezco mucho la información. En cualquier caso y no es por menospreciar a nadie, ni mucho menos a Alex Bainbridge, pero las personas somos muy raras, y lo mismo tiramos para un sitio que para el contrario, así que suele ser difícil adelantarse a sus comportamientos futuros. Aunque a veces los vaticinadores de esos comportamientos aciertan. En general el Mundo se mira en el espejo de Estados Unidos, y lo que suele pasar allí termina por exportarse al resto del Mundo unos años después. En cualquier caso no cabe duda de que el mercado ha cambiado y existen ya realidades que obligan a los agentes de viajes independientes a revisar su rol, su modelo de comercialización del producto turístico, y sin duda su aportación de valor añadido al mismo, desde una perspectiva abierta.
A corto plazo te diré dos vaticinios que han fallado por ahora y que serían consecuencia de la crisis, vaticinios que pude oír en el Madrid Travel Think a profesionales del sector muy capacitados, el primero es que las ventas de viajes de mayor duración caerían a favor de los viajes cortos en el propio país, y no ha sido así al parecer según aparece en el artículo de hoy en Hosteltur que indica : “el número de viajes, tanto interiores como al extranjero, mostraron descensos acusados, si bien el registrado en los viajes internos (dentro del territorio nacional) fue de mayor intensidad. Esta caída se debe especialmente al descenso que se ha producido en los viajes de corta duración como son los de fin de semana, cuyo peso en el total de viajes es aproximadamente del 50%�. El otro es que las .com verían incrementadas sus ventas a pesar de la crisis debido a que en una búsqueda de mejor precio los clientes migrarían a ese canal para hacer sus reservas , ya que tienen ganada la imagen de “ más barato “ . A la vista de la noticia de ayer que hablaba de que: “Atrápalo vende un 20% menos estas navidades“ tampoco parece que hayan acertado , al menos por ahora.
Un saludo y Feliz año
Salva

Hola Salva,

Acabo de publicar el siguiente post en la comunidad:

http://comunidad.hosteltur.com/post/2009-01-02-...

¿Crees que la reflexión de Alex Bainbridge sobre los metabuscadores y su papel futuro nos pueden dar una idea sobre las oportunidades de los agentes de viajes en el entorno web?

Me ha resultado curioso el comentario que hace sobre un cliente suyo (un mayorista) que quería tener un amplio catálogo de hoteles para tener los mismos que la competencia y el Jefe de Producto de dicho mayorista insistía en cambio en centrarse en unas pocas propiedades en lugar de ofrecer todo el catálogo de hoteles, para en cierto modo especializarse y diferenciarse de la competencia. Tambien la frase de que el cliente acabará cansándose de los agregadores y buscarán la opinión de un experto para sus búsquedas.

un saludo,
José Ramón

Hola Mayka , Santos :

Cuanto me alegro de vuestras intervenciones, llegan más refuerzos a este post . He recibido alrededor de 200 e-mails de personas interesadas en www.yotedoymas.com , muchos de ellos manifiestan su apoyo a este modelo de promoción y no sólo eso, están totalmente de acuerdo con su mensaje en todos los términos. Sin embargo no se animan a participar en este post, parece que les cuesta eso de darse de alta, etc. Es una pena, porque esta revista , Hosteltur, como habéis podido comprobar tiene una repercusión mediática en nuestro sector impresionante. En mi opinión creo que las agencias de viajes independientes debemos ocupar nuestro espacio en la red y debemos entrar a saco en ella , buscando presencia donde sea necesario , respondiendo a artículos , participando en comunidades profesionales como ésta o en comunidades de viajeros , lanzando mensajes a través de youtube , creando blogs , etc. etc. etc.
La nueva versión de www.yoyedoymas.com aparecerá el viernes o como muy tarde el día después de reyes. Podréis disponer gratis de la animación para vuestra promoción , utilizando una subcarpeta , por ejemplo en tu caso Maya , no se cómo se llama tu agencia , pero si se llamara viajes Marka , sería así www.yotedoymas.com/viajesmayka , de esa manera personalizas el mensaje y queda claro que lo haces voluntariamente .

Un abrazo a todos y feliz año
Salva

Hola a todos los compañeros , y no compañeros, de profesión. Acabo de incorporarme a éste interesante debate, en donde se cuestiona la forma y modo en la que se hace llegar un mensaje al visitante de la web www.yotedoymas.com.Pues bien, deciros que hará aproximadamente un par de semanas, o quizá tres, no sé, que recibí un mail en donde se me notificaba la existencia de dicha page, enlace que despertó mi interés y que, obviamente visité. La impresión que recibí fue francamente satisfactoria, pero, claro, aquí cada uno cuenta la feria según le va, así que yo os expongo mi caso , que será probablemente el de muchos ,o algunos, de vosotros, y entenderéis el por qué DEBO apoyar la continuidad de la web.
Acabo de empezar en éste negocio hará aproximadamente dos meses. No ha sido fácil...., a los trámites administrativos , y al miedo inicial de una nueva aventura empresarial, se une ahora la incertidumbre de qué pasará con mi pequeña empresa, con mi proyecto de futuro, éste que con tanto empeño, esfuerzo e ilusión he cimentado.....Obviamente, cualquier idea de negocio ha de basarse en una estrategia comercial potente, primero, para destacarte de la competencia, y, segundo, para lograr posicionarte y consolidarte en el mercado. Antes de iniciarme estudié cuál sería mi actuación en ambos sentidos, de forma que, con el "esbozo" inicial, sumado al sondeo de mercado que he ido realizando en éstos dos meses , he podido crear un producto algo diferente de los demás, y es que si no renuevas ésto de alguna manera al final acabas siendo uno más......
Pues bien, nunca estará de más el recordarle al cliente que estamos aquí para algo más que dedicarle una sonrisa y enseñarle un catálogo. Nosotros le ofrecemos el valor añadido del contacto humano, el consejo que una máquina no puede , ni podrá ofrecerle, jamás, y ¡¡ojo¡¡, que no estoy, para nada, menospreciando a un ordenador, pero para según qué cometidos, éste se convertirá en algo útil o en el comienzo de nuestros problemas.... A mi no se me ocurriría comprar una lavadora por internet, porque por muchas especificaciones técnicas que yo lea en la web del distribuidor, necesitaré ver si me resulta grande o pequeña para el hueco del que dispongo, quiero tocar los botones, mirarle el tambor por dentro, observarle los acabados, y LO MAS IMPORTANTE, necesitaré que el vendedor me confirme si mi elección ha sido la más adecuada. Y obviamente yo tendré que pagar la lavadora más cara en la tienda que en la web, pero tendré que pagar un servicio de atención que no lo recibiré a través de la pantalla del ordenador. Con según qué productos se hace más que indispensable el trato humano por encima de cualquier otro mensaje, con un viaje pasa exactamente lo mismo.
Y sí, hay que lanzar el mensaje de la importancia del factor humano, y www.yotedoymas.com lo hace de forma clara y contundente, como hay que hacerlo.
Apoyo la iniciativa y, de hecho, tengo puesto su enlace en mi página web.
Un saludo a todos.

Hola Amiguetes

Disculpar que entre tarde al debate...

Os aseguro que lo último que se buscaba era atacar, ofender y confrontar...
De todos modos.... como somos incombustibles, vamos a reinventar yotedoymas... pero siempre desde el punto de vista de mostrar el valor GIGANTE que aporta un profesional de la agencia de viajes al NO PROSUMIDOR...
¿o es que acaso no podemos decirle al prosumidor cuál es el valor que el no prosumidor ve en la agencia? ¿Está prohibido? ¿La pequeña agencia no tiene derecho a decir que le "da mucho amor" a sus clientes? ¿No tiene derecho a decir que le aporta a sus clientes más valor que una web en muchos productos?
Aunque todo eso sea discutible, ¿no tiene derecho a decirlo? ¿Le hace un "flaco favor" al sector? (como he leído en varios post).
Aunque a muchos les parezca casposo, existe un mundo de distribución fuera de la red, donde muchas agencias luchan por buscarse un mercado, innovando y creando, desarrollando maravillosos pequeños proyectos que le hacen dar continuidad a un negocio que han sabido evolucionarlo y reinventarlo.... y no todos pasan por la red... y no dejan de ser modernos por no plantear esos proyectos en la red o 100% online.
OJO: la red me parece un mundo maravilloso y, como dice mi amigo Manel Colmenero, es una oportunidad para las agencias y, en estos momentos, importante para la distribución y vital para la comunicación y promoción... y un complemento excelente para la "off line"... pero... ¿Es casposo y retrogrado apoyar proyectos off line?
De algo que se presenta inocente, (Jamime Lopez-Chicherri, en un post comentando el debate dice justo lo que los promotores de www.yotedoymas.com piensan al hacer la web: En mi opinión creo que no se ataca a nadie, el video simplemente muestra las ventajas de una AAVV tradicional frente a una OTA (que las tiene). Una OTA podría hacer lo mismo pero a la inversa, es decir, mostrando los beneficios de reservar a través de ellos en vez de a través de una AAVV tradicional.), hay muchos cuchillos que quieren ver tres pies al gato... y el gato tiene cuatro.
De todos modos, repito, nos reinventamos, y gracias a la mágia 2.0, espero que los que tengáis interés déis ideas para que www.yotedoymas.com sea "politicamente correcto" o "marketinianamente correcto".

Abrazos

Santos García

Hola a todos otra vez ,
tambien he recibido este . Es de Gema de Viajes Nuevos Horizontes .
Saludos
Salva
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Hola,

A mi me no me parece dañino esta presentación. Soy agencia de Viajes, y como es lógico, estoy a favor de echar un cable a la agencia tradicional, ya que pienso que el consumidor en general tiene una idea muy errónea de Internet, en cuanto al precio, calidad…Nosotros también le podemos ofrecer como mínimo lo que ven en la web. De la misma manera creo que las agencias tradicionales tenemos que saber vivir con Internet, también puede ser un gran aliado, simplemente hay que saber utilizar las herramientas que nos brindan.

Sea lo que sea, que todos salgamos fortalecidos

Un saludo,

Gema García

Hola de nuevo ,
tambien he recibido este
Saludos
Salva
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Buenos días,

A nosotros nos parece muy buena la idea de yotedoymas.com, no creemos que con su contenido se ofenda al cliente, si no, más bien lo contrario.

A nosotros nos gusta tal y como está, y esperamos que no desaparezca.

Saludos,

Nydia y Joan Enric

Hola todos ,
he recibido este email desde Argentina ...
un saludo
Salva
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Estimados Amigos
No se si lo que hicieron está bien o no, si se puede mejorar o no, y si es lo correcto. No soy especialista en este tipo de avisos y por ende no se como lo puede tomar el público en general.
Lo que si estoy seguro, es que por una vez por todas, es bueno que alguien comience haciendo algo, era hora que las agencias tradicionales, las que le ponemos valor agregado a la venta desde un simple billete hasta el viaje más complicado, comencemos a diferenciarnos de las .com
Ojalá mis colegas de Argentina comenzaran a hacer cosas similares a las que Uds. han lanzado.
Desde aquí mi apoyo y solidaridad con la idea.
Cordiales saludos.
José Destefanis
Córdoba-Argentina

Yotedoymas.com no es una web en sentido estricto sino un video publicitario con animaciones. El usuario que entra en la página tiene que tragarse la animación entera y eso no es una buena manera de comenzar. Los dibujos no son precisamente agradables de ver. Hoy en día no es sencillo que el internauta tenga que tragarse los contenidos que le quieran endiñar y en el orden que le apetece al programador. Puede que guste a la gente del sector pero costará mucho encontrar a un usuario final que quede convencido porque el lenguaje que se utiliza es anticuado y se nota que la información es interesada.

Respecto a las ventajas de las agencias tradicionales, uno no siempre vive donde hay una ni tiene horarios compatibles con los de la agencia ni puede esperar a que le atiendan.

Curiosamente sí tengo bastante claro que en las agencias hay profesionalidad y que claramente cien agentes son mejores que cien personas cualquiera a la hora de reservar un viaje. Donde más se nota la diferencia es cuando hay combinaciones de varios productos. La mejor manera de demostrar que las agencias dan más es demostrarlo con ejemplos prácticos.

Digamos que estoy de acuerdo con los contenidos pero no con las formas.

Eso sí, Internet quita clientes que daban poca ganancia y mucha lata cuando se trataba de gastar menos de cien euros por gestión.

Espero que las agencias sepan transmitir su idea de modo más adecuado.

Hola Jose Manuel ,
Tienes razón , disculpa ... hablaba de mi . Es cierto que tu eres el que ha creado el post y quien debe decidir a ese respecto. Solo quiero agradecerte esta oportunidad , ha sido una experiencia fantástica , al menos para mi , muy enriquecedora , me ha permitido reafirmarme en algunas ideas , desestimar otras , tomar buena nota de la sensibilidad que hay sobre nuestra realidad como agencias de viajes , aprender de todos los que han participado mucho y sobre todo ¡disfutarrrrrrrrrrrrrr ¡
Nuevamente disculpas .
Un abrazo a todos los que estáis currando a pesar de ser hoy festivo en el ámbito de las agencias de viajes .
Feliz Navidad a todos y a ti Jose Manuel por el trabajo tan interesante que haces cada día creando y animando a la participación en este y otros debates .
Un saludo ,
Salva

Perdona Salva, pero la decisión de cerrar este debate, en cualquier caso, me correspondería a mi que he sido quien ha creado el post. Y no tengo esa intención.
Bien es cierto que este post está registrando un gran número de comentarios y se han dicho muchas cosas, pero sigue abierto para aquellos usuarios de la Comunidad HOSTELTUR que consideren oportuno opinar.
Y desde aquí os animo a crear otros post para debatir en diferentes direcciones y aspectos que puedan haber surgido en este.

Saludos y feliz Navidad a todos
JM

IMPORTANTE ( a modo de resumen y cierre de este debate )

Los promotores de www.yotedoymas.com no han pretendido enfrentar una canal al otro, el of-line frente al on-line , a pesar de que el debate en la Comunidad de Hosteltur pueda haber tomado esos derroteros.

Una agencia de viajes "TRADICIONAL" ( el adjetivo no me gusta pero es el que se utiliza en el mercado ) utiliza también Internet para prospectar y captar clientes nuevos, tiene página web con producto, email , etc. La única diferencia con respecto a una on-line es que en la on-line , el cliente , el prosumidor interactúa con una base de datos (eso hace que la on-line reduzca enormente sus costes de personal , a la sazón el coste más importante en cualquier empresa ) y en el caso de una tradicional el cliente , el consumidor , interactúa con un ser humano , un agente de viajes .

¿ Que es mejor ? Eso NO lo decidimos nosotros los agentes de viajes , ni las agencias on-line , ni las agencias tradicionales , sino el cliente , que decide cuando ser consumidor y cuando prosumidor , a veces es las dos cosas (siempre o esporádicamente) a la vez y a veces sólo una de ellas. También a veces compran on-line a un prestatario de de servicios ( Compañía aérea , tren , hotel ) , a veces compran on-line a un intermediario ( Rumbo , Atrápalo , Edreams ) , a veces compran a una agencia de viajes tradicional , y a todos estos, on-line y of-line , prestatarios e intermediarios , les pueden comprar todo el producto que necesita o sólo parte . Ahora los canales y lugares de reserva con “infinitos� , EL CLIENTE TIENE EL PODER . EL PODER ESTA EN LA DEMANDA , NO EN LA OFERTA , DE UN MERCADO ESTRECHO HEMOS PASADO A UN MERCADO DE ABUNDANCIA, como dice Edu William en su blog , a un mercado PLANO, y en ese mundo de abundancia las agencias de viajes tradicionales tienen que hacer valer sus ventajas que son : cercanía , trato humano y personalizado, amistad , esfuerzo , atención continua … además de conocimiento , asesoramiento , tiempo , garantía , atención en destino … etc. No habrá ganadores , sino espacio para todos.

No todas las oportunidades de negocio están en el on-line . El mundo del comercio en viajes ha quedado dividido en dos , aquél en el que el producto puede ser conectado informáticamente en todas las fases del consumo (hasta la finalización de la compra) con la demanda (on-line) ,y aquél en que esto no es posible por sus características o complejidad (of-line) , preséntese el producto como se quiera , en folleto , en web , etc. . En el primero (on-line) el margen de maniobra y posibilidades de crecimiento para una agencia tradicional es estrecho (aunque no imposible) y en el segundo (of-line) las oportunidades de negocio son impresionantes y superan ampliamente las primeras , insisto para una agencia de viajes tradicional : viajes a medida , forfaits propios , grupos , producto propio , eventos …Muchas de estas iniciativas pueden dirigidas a la web para su comercialización , ¿ como no ? .

La web www.yotedoymas.com sólo juega con todos estos conceptos y LOS SIMPLIFICA , también los exagera en lo que al prosumidor correponde, pero en todo caso anima al prosumidor a ser consumidor, a la vez que resalta el valor añadido que aporta el agente de viajes tradicional al consumidor y al producto turístico. Esos valores están detallados en la sección “ ¿ Por qué yo te doy mas ? “ que aparece al final de la web www.yotedoymas.com y que los resume .

Por otra parte en la COMUNIDAD de Hosteltur se ha creado un blog en el que se ha añadido un artículo bajo el título “Diez ideas básicas para superar una crisis “ , que pueden servir a cualquier agencia de viajes tradicional . El blog lo lídera la PLATAFORMA YO TE DOY MAS y todos los que han participado en el debate tan interesante de estos días o los que quieran, pueden ser miembros de la plataforma. La única limitación es que se trate de un espacio en el que se aporten ideas y herramientas gratuitas , repito GRATUITAS , que sirvan de ayuda a las agencias de viajes tradicionales independientes . ( email : plataforma@yotedoymas.com . ) Todos los agentes pueden añadir en el Blog lo que les parezca oportuno.

Finalmente me despido con una frase , ya que es día de Noche Buena y nos enfrentamos a un año bastante durillo . Se le atribuye a Winston Churchill , y dice así : “ El éxito se alcanza yendo de fracaso en fracaso sin perder el entusiasmo “. Y yo añado y ¿ que es la vida sin entusiasmo ? ¡ FELIZ NAVIDAD ¡

Salva
plataforma@yotedoymas.com

Muy buenas atod@s.
yo creo que las webs de los hoteles son las mas fiables, lo digo por experiencia y lo digo por que trabajo en una cadena hotelera de prestigio internacional.
con esto no quiero decir que tod@s los agentes de viajes no sean profesionales, creo que aveces por las propias agencias que solo saben vender sin saber lo que venden y sin saber lo que pueden ofrecer o no, hacen que los propios agentes de esas agencias sean malos agentes, y malos vendedores
Os invito a tod@s los agentes de viajes que cuando querais salir de vacaciones lo hagais a los hoteles que vendeis, y os encontrareis con que en pocos hoteles tendreis el servicio que teoricamente teneis que vender.
Yo creo que es por eso que los clientes empiezan a utilizar mas las webs de los propios hoteles para reservar sus vacaciones.
y tambien os sorprenderia ver como el cliente Paga directamente en los hoteles un precio que el hotelero lo tiene para un cliente particular hasta un 35 o 40% mas caro que el precio que le da a una agencia, el cliente seguira pagando menos que en la agencia, y el hotelero al llegar el cliente cobrara al momento, no tendra que esperar minimo 30 dias para cobrar.
Entiendo que las agencias de viajes tengan que pagar el personal, que hoy por hoy es lo que mas caro le sale a una empresa, pero por lo mismo el hotelero tiene que pagar tambien un personal que tiene que dar un servicio al cliente.
si luego miramos las reclamaciones, que envian las agencias de viajes por errores o servicios no prestados en los hoteles, y miramos las barbaridades que se piden por esas reclamaciones, al final de año es mas conveniente trabajar con clientes directos.
Un ejemplo claro, por lo menos en el hotel en el que trabajo, es ver como nos llegan cientos de peticiones que nos envian las agencias de clientes por fax y por e-mail, los cuales contestamos, pero no recibimos ninguna contestacion de la propia agencia como de que se ha informado al cliente de que si quiere vista mar por ejemplo tiene que pagar un suplemento en la propia agencia o directamente en el hotel si hay disponibilidad.
y despues la agencia tiene el morro de enviarnos una reclamacion de que el cliente no ha recibido lo que habia contratado.
El tiempo lo dira, pero creo que poco a poco el cliente se esta fidelizando a comprar vacaciones y vuelos atraves de internet, en el caso de los hoteles directamente por la web de los propios hoteles.
Es mi humilde opinion, y repito que no creo que tod@s los agentes de viajes sean malos, si no que a veces no saben y tampoco preguntan, que estan vendiendo y ofreciendo a los clientes.

Hola Jose Ramón / Hola Manuel y los demás participantes en este interesante debate :
Estoy de acuerdo con Manuel . El cliente esta en la calle y hay que ir a buscarlo . Esa es la mejor estrategia para una agencia de viajes independiente . Mientras debatimos y hablamos sobre lo humano y lo divino , como dice Manuel , el cliente “vuela� a la competencia . “¡ Hay que mover el cu.. ¡ Menos debates y más “ mover el cu.. “! . Yo es que estoy de vacaciones y aprovecho el portátil que tengo en la cocina para participar en este debate , sino estaría buscando clientes como un condenado , lo llevo haciendo toda mi vida y ya he cumplido los 50.
En cuanto a lo que comentas, Jose Ramón, de que tachamos al prosumidor de no “inteligente� , no es así , porque …. haciendo caso de tu recomendación , ahora lo que pone es : “¡ Haga la reserva de sus viajes en una agencia de viajes tradicional ! ¡ Notará la diferencia ! “ . ¿ que te parece ? . Para que veas que te hago caso … En cuanto a lo que dices de tus amigos , esos no son prosumidores porque te piden a ti las reservas después de buscarse ellos todo en Internet y piensa por qué será . ¿ Sólo por amistad … o es que se quedan más tranquilos si te encargas tu de todo ?
En cualquier caso , he abierto un blog que se llama “ Yo te doy más “ en el que he publicado “ Diez ideas básicas para superar una crisis “ , que pueden servir a cualquier agencia de viajes . El blog lo lídera la PLATAFORMA YO TE DOY MAS y todos los que habéis participado en este debate tan interesante o los que queráis, podéis ser miembros de la plataforma . La única limitación es que se trate de un espacio en el que se aporten ideas y herramientas gratuitas , repito GRATUITAS , que sirvan de ayuda a las agencias de viajes tradicionales independientes . He creado un email : plataforma@yotedoymas.com . Podéis incluir en el Blog todo lo que se os ocurra.
Un abrazo a todos ,
de verdad que me estáis demostrando lo “cojo…� que sois todos.
Salva

Salva, es ese para mi el punto. Si optimizan las AAVV de calidad su presencia en la internet tengo por seguro que ganaran los valores ofertados. Por ello pero también el prosumidor es inteligente haciendo la recomendación.

El cliente tendrá la palabra respecto al giro del mercado.

Odio la masificación y se que son más bien tradicionales las online que carecen de valores. Pero de a poco hay muestras de ejemplares ejemplos tanto por un lado para con otro.

Creo que la siguiente fase debería ser la de incrementar la visibilidad de las verdaderamente no tradicionales con valor en yotedoymas.

Que bueno que hayamos estado hablando de más o menos lo mismo a pesar de confundirnos.

Un abrazo!!!

Me sonrio al leer algunos comentarios, porque lo prefiero ya que es lo mejor sonreir.
Resulta que se supone que hay que debatir un problema que afecta al sector, en momento de cambio.
Y nos preocupamos del tipo de letra.
Del color
Del tamaño del muñeco
De si tiene mucha o poca movilidad
De si los colores del muñeco son los más adecuados
De si se ha utilizado macromedia o dreamweaver en su creación o el MS-DOS sería mejor
De si no habría sido mejor utilizar código abierto en la creación de la presentación

LO REALMENTE importante, no sería que apartir de esto apliquemos soluciones próximas a nuestra realidad. Me resulta curioso y me sigo sonriendo que mientras algunos de mi entorno, hablan de lo humano y divino, mientras servidor con sus 4 (y digo bien 4) conocimientos y herramientas básicas, se hace sus cárteles y los va dejando por coches o barcos que estén parados y consiguiendo, gracias a los cuáles me han ido entrando reservas extras, no tengo ninguna envidia de los grandes salvo por el gramaje (calidad) del papel de sus publicidad o sus diseños, mientras sigo oyendo a mi alrededor hablar de lo humano y divino, pero es que hablando...no se emiten bonos...

Tú que lees estas líneas, vas a seguir leyendo, usando horas y horas en un foro o ¡¡¡¡¡¡vas a dedicar una hora al día a diseñar cosas para beneficio tuyo, de tu trabajo...los grandes tienen que pasarselo grande observándonos y manipulando a su antojo. Pero nosotros los peques, podemos adaptar la cantidad de fotocopias y/o promoción según lo que veamos que gastamos, somos más rápidos en poder reaccionar ante las circunstancias adversas. Os dejo, voy a maquinar más cosas

;--D
Saludos
manuel

Hola Salva,
Yo entiendo el trasfondo de lo que quieres transmitirnos. Yotedoymas.com es una iniciativa que no obliga a nadie. A quien le guste, pues perfecto. Y a quien no, pues perfecto tambien.

El problema es que creo que no se consigue transmitir el mensaje que se pretende con dicha iniciativa. Si yo quiero utilizar esa web para ponerla en todos los emails que envie, para lanzar un mailing a mi base de clientes, o para cualquier otra actividad de marketing de guerrillas como comentas, puede ser que me salga el tiro por la culata si el mensaje que yo le quiero transmitir a mi cliente no es el adecuado (o al menos mi cliente no lo interpreta como yo esperaba que lo interpretase).

Muchos de esos clientes a los que le puedes enviar ese mailing, seguro que en más de una ocasión han consultado un vuelo, un hotel o cualquier otro producto relacionado con sus viajes por internet, y pueden sentirse ofendidos si les envio un flash donde a ese cliente (prosumidor) se le cataloga, entre otras cosas, de poco inteligente por no confiar sus viajes a un agente de viajes tradicional.

De hecho, le he pasado el video a 5 amigos, que a la vez son clientes y con los que tengo una gran confianza y les he pedido me den su opinión del mismo. Estos amigos son prosumidores en toda regla, pero por conservar la amistad (jeje) luego nos llaman para reservar las cosas en nuestra agencia offline (en parte perfecto, porque te ahorran el tiempo de búsqueda y ellos eligen las cosas que quieren y donde quieren con la información que han querido consultar). La impresión que todos han tenido del video era la que me esperaba. A ellos les divierte ser prosumidores y ven prescindible la figura del agente de viajes, y no ven como tales las ventajas que el flash presupone a realizar la reserva en una agencia física. La muestra de 5 clientes no es significativa ni mucho menos, y quizás son tambien personas que sin ser nativos digitales están muy acostumbrados al uso de internet, y es posible que otra tipología de cliente tuviera una reacción distinta ante el flash. Está claro, nunca puede llover a gusto de todos.

Así pues, creo que muchos de los que están participando en el debate lo que están queriendo transmitir es que, genial la iniciativa, pero ojo con el mensaje que se transmite.

Lo mismo una opción sería decir, señores, ¿que mensaje transmitirían ustedes en la iniciativa yotedoymas.com?, y consensuar un mensaje y rediseñar el flash. No se si es posible, necesario o conveniente, pero bueno, es sólo una idea más.

un saludo,
José Ramón

Hola Alexis ,
¿ Como estas ? Claro que sí , una agencia de viajes "tradicional" ( el adjetivo no me gusta pero es el que se utiliza en el mercado ) utiliza también Internet para prospectar y captar clientes nuevos . La única diferencia con respecto a una on-line es que en la on-line , el cliente , el prosumidor interactúa con una base de datos ( eso hace que la on-line reduzca enormente sus costes de personal , a la sazón el coste más importante en cualquier empresa ) y en el caso de una tradicional el cliente , el consumidor , interactúa con un ser humano , un agente de viajes .
¿ Que es mejor ? Eso no lo decidimos nosotros , ni la on-line , ni la tradicional , sino el cliente , que decide cuando ser consumidor y cuando prosumidor , a veces es las dos cosas siempre o esporádicamente a la vez y a veces sólo una de ellas.
La web www.yotedoymas.com sólo juega con estos conceptos y anima al prosumidor a ser consumidor .
Saludos ,
Salva

Una tradicional que deje de ser tradicional. Sino que se componga de los valores que indicas y que pueda ofertar tales diferenciadores en un nuevo canal...

¿Es mucho pedir querido amigo? Creo que no.

Más bien será de agradecer.

Un abrazo.

Se pueden realizar ventas y entrar a competir perdo enfocandose en otro mercado. Lo dije. Los prosumers lo son mientras puedan. Después actuan como consumers. Una AV puede conseguir tajada no tan grande seguro, pero si una importante tajada permitiendo mediante un canal online ofertar sus servicios personalizados. La tecnología lo permite.

Basta pues con ofertar diferenciandose geograficamente y a la vez en la composición del producto-serivicio. Espero encontrar un ejemplar ejemplo dentro de poco para compartir al respecto.

Sucede que se espera una respuesta al mercado emergente no así su subestimación. Todo modelo se agota y si no se entiende ello terminará siendo tarde.

Una tradicional que deje de ser t

Hola de nuevo ,
¿ alguien tiene una buena estrategia , que no cueste más de 6.000 € en desarrollo y que genera ventas por 20 millones de euros para que una agencia pequeña de barrio pueda competir con Atrápalo , Rumbo , Edreams , Minube , Expedia , Octopus , etc.etc. ? ¡ Chavales , las agencias tradicionales tenemos lo que tenemos y tenemos que sacarle partido ! . La web ww.yotedoymas.com sólo pretende echar un cable a esas agencias , y es DE USO LIBRE , si la quieren divulgar porque coincide con sus objetivos de marketing de guerrilla , ¡ adelante ¡. ¿ Como pueden hacer marketing de guerrilla? , así : Situando la dirección en su papelería , en sus emails , pasándole la web a su cliente mientras espera que el haga una gestión , en la tele de su escaparate , enviando una promoción por mail a sus clientes … etc. Hay que ayudar y animar a las agencias pequeñas . ( ver mi post : DIEZ IDEAS B�SICAS PARA SUPERAR UNA CRISIS) http://comunidad.hosteltur.com/post/2008-12-22-...
Saludo ,
Salva

Hola Jordi jordibookingdotcom :
Sobre las ventas de la .com .
En la Madrid Travel Think , Matilde Torres , Directora General y propietaria de Catai Tours preguntó a los ponentes de una “mesa redonda� que : Hacia donde pensaban que evolucionaría el mercado . En esa mesa estaban presentes agencias on-line , Google , compañías aéreas, etc. Todos dijeron que no lo sabían. El único sincero fue Ovidio de Andrés , de Logitravel , una agencia on-line , que reconoció que su ratio de conversión había caído ( El CPC cuesta lo mismo , pero el ratio de conversion ha caido considerablemente) , que cada vez menos clicks se convertían en reservas , que sus ventas se habían estancado y que tenían que cambiar de estrategia . Debían basarse en la fidelización del cliente , debían pensar de manera menos egocéntrica . Debían pensar menos en captar y más en fidelizar. También le he visto decir en una entrevista en Savia que tienen que aprender de las agencias tradicionales como se vende un producto . Echarle un vistazo a este link.

http://www.amadeus.com/es/documents/aco/spain/e...

Saludos cordiales, Salva

Buenos días a todos los participantes ,
Es fantástico que se genere nuevamente polémica sobre el “Prosumidor� en relación a la distribución de viajes on-line .
Prosumidor (en agencias de viajes) es un consumidor que realiza todo lo que hace un agente de viajes habitualmente ; busca la mejor alternativa para su viaje , compara precios , busca recomendaciones , toma una decisión , reserva y paga en una web de reservas on-line . PARA ELLO INTERACTÚA CON UNA MAQUINA , CON UN PROGRAMA INFORM�TICO LIGADO A UNA BASE DE DATOS Y PRESENTADA A TRAVÉS DE UNA INTERFACE EN SU ORENADOR.
Consumidor (en agencias de viajes) es aquel cliente que se ahorra todo eso y delega en un agente de viajes la gestión y reserva de su viaje,. La captación del cliente por parte de la agencia puede ser igualmente realizada por Internet , a través de su propia página web , o por medio de un anuncio en un periódico o visitando al cliente o si este es atraído por una oferta en su escaparate de su agencia , eso es indistinto.
Las web no crítica nada, solo detalla lo que es un prosumidor y le recomienda que pruebe a no serlo. Así de sencillo.
Saludos ,
Salva

Buenas,
yo alucino un poco con algunas sentencias publicadas aqui como la que dice:
LAS AGENCIAS .COM YA SON EL PASADO.
La verdad es que las cifras de negocio del Online no demuestran eso sino que más bien lo contrario pero bueno.
No hay mas que leer estudios como <a href="http://jordiortega.es/2008/12/23/luces-y-sombra...">éste de Phocuswright</a></li> sobre el estado del negocio online para verlo.

Otro tema que me deja pasmado es "... las agencias .com a lo que le temen es a los metabuscadores..."
No entiendo como las online pueden temer a los metabuscadores cuando estos son un importante palanca de acceso a tráfico muy cualificado para sus websites.

En fin, es mi opinión
salu2

En mi opinión creo que no se ataca a nadie, el video simplemente muestra las ventajas de una AAVV tradicional frente a una OTA (que las tiene).

Una OTA podría hacer lo mismo pero a la inversa,es decir, mostrando los beneficios de reservar a través de ellos en vez de a través de una AAVV tradicional.

Creo que el error del vídeo radica en hacer referencia a la figura del prosumer en vez de a la de las OTAs

Saludos Salva y resto de compañeros/as..... si este video, ha servido como mínimo para despertar del letargo y crear conciencia de que quedan muchas cosas por hacer, bienvenido sea. Es cierto que no es el mejor ¿o si? Para mi es el MEJOR...por la sencilla razón de que es el único y gracias a quién lo creo, por la RAZON QUE FUERE, tenemos ahora un punto de partida. Yo desde luego, a mi agenda de correo, dado que NUNCA he mandado un mail en cadena y sin embargo, los sufro a diario, podeís tener por seguro que se lo he enviado a toda mi agenda.

ES UN PUNTO DE PARTIDA
Saludos
manuel

Me había resistido a participar en este debate porque la acción en si me parece que va justamente en la dirección contraria a los intereses de las agencias de viajes y de lo que los clientes - prosumers o no - demandan.
Al verlo como primera noticia en el diario de Hosteltur, ha hecho que no pueda evitar dar mi punto de vista, de una forma muy suscinta.
Estamos en un momento - ahora acentuado por la crisis - en el que TODOS los canales de distribución se encuentran en la necesidad estratégica de revisar su proposición al cliente y sus capacidades esenciales y desde esa base, cómo superar los desafíos que se les presentan.
Hay dificultades comunes a varios de ellos, y otras específicas de cada uno - como la mencionada conversión en las OTAs (y quizá en las "tradicionales"???)
Consolidadores, Touroperadores, Mayoristas, GDSs. TODOS sin excepción tendrán que reforzar sus puntos fuertes y sus valores únicos, y tratar de mitigar sus áreas de riesgo.
La buena noticia, es que a diferencia de los debates a lo largo de los últimos años, hoy por hoy no hay ni ganadores ni perdedores claros. El terreno está completamente "plano" como dice Friedmann, y los que mejor uso hagan de sus capacidades y su capacidad de enamorar al cliente, reforzarán sus posiciones y ganarán márgenes y viabilidad.
...Y esto, en TODOS los casos, implicará hacer el mejor uso posible de la tecnología, automatizar los procesos de menor valor añadido para el cliente, y dar un trato muy personal y directo en las áreas de mayor valor añadido.
No hay más - ni menos!
Y finalmente, este camino comienza por entender que las OTAs no han creado al PROSUMER, sino que el cliente, al actuar como PROSUMER es el que da lugar a las OTAs y cuestiona la mayor parte del valor de otros canales.
Sin entender y asumir esto, estas campañas no son otra cosa que cortinas de humo, que crean confusión y que no contribuyen en absoluto a la necesaria y muy posible mejora de la posición competitiva de las agencias de viajes como canal clave en el sector turístico.

Hola buen viaje ,
¡ menos mal que llegan refuerzos !
Totalmente de acuerdo contigo. La web sólo señala que reservando en tu agencia de viajes :
1.- Ahorras tiempo ( no le restes tiempo a tus actividades favoritas , a tu familia ... )
2.- Ahorras dinero ( las super-gangas siempre salen caras ... )
3.- Ahorras sustos ( tu agente te respalda durante todo el viaje )
Sinceramente yo estoy un poco cansado de que las agencias tradicionales seamos siempre en los medios de comunicación las pobrecitas del asunto . Las agencias de viajes tradicionales aportamos un gran valor añadido al producto turístico y debemos estar orgullosas de ello. ¡ Ya esta bien de ser las pobres tontas que no se quieren subir al carro de la modernidad ! ¡ Ya estamos en la modernidad, sólo que apostamos por el servicio personalizado ! Como he leido antes en un comentario ,: las agencias .com a lo que le temen es a la distribución directa por Internet de los proveedores , compañías aéreas , hoteles, cadenas hoteleras, mayoristas … y a los metabuscadores . LAS AGENCIAS .COM YA SON EL PASADO. INTERNET ES UN MERCADO CANIBALIZADO.
Saludos
Salva

Añadiré proximamente algún comentario más profundo, pero os dejo con una idea básica, rápida y sencilla de transmitir al público en general.
NO estará pasando con la .com lo mismo que paso con el personal de las gasolineras.... Qué habría pasado si, igual que la OCU y resto de pegatinas...similares se hubieran quedado de hielo sin echar gasolina y hubieran bajado las ventas....
Ahora ...estamos haciendo el trabajo de aquellas personas que, en gasolinera próxima a mi, llegaban a 10 empleados y ahora están en 4 ¿este es el avance que queremos? Y NO estoy en contra de internet, pero si de la estupidez.
TODOS sabemos que, en más de una y dos ocasiones, nuestros clientes compran al mismo precio que en nuestras agencias, sin contar los innumerables errores que cometen y que nunca nos reconoceran (noches de más, de menos, horarios erróneos, compañías que para ciertas informaciones remiten a 806...).

Repetiremos historias y será cierto aquello que dice que el hombre es el único animal que ...tropieza dos veces con la misma piedra.

www.yotedoymas.com

;--D

Hola Jordi ,
Desde mi punto de vista la campaña de www.yotedoymas.com solo refleja una realidad . El único mensaje que traslada es : Si Vd. hace una reserva en una agencia de viajes tradicional notará la diferencia . Por supuesto que todas las agencias pueden vender como les plazca , por Internet , directamente , en un piso , of-line , on-line , generalistas , especialistas . La web sólo simplifica .

En cualquier caso mi opinión personal ya la he introducido en un post y te la detallo aquí de nuevo. El mundo del comercio en viajes ha quedado dividido en dos , aquél en el que el producto puede ser conectado informáticamente en todas las fases del consumo (hasta la finalización de la compra) con la demanda (on-line) ,y aquél en que esto no es posible por sus características o complejidad (of-line) , pesentese el producto como se quiera , en folleto , en web , etc. . En el primero (on-line) el margen de maniobra es estrechísimo y en el segundo (of-line) las oportunidades de negocio son impresionantes y superan ampliamente las primeras .

Un saludo
Salva

Me gusto la animación... pero igual creo que cada viajero es diferente y todos seguimos tendencias... Ojo las tendencias son cambiante y eso lo hace mas dificil para las agencias.

Hola Salva,

Lo único que digo es que la campaña no transmite lo que quereis decir... es una campaña de desprestigio... y eso normalmente se te vuelve en contra.

En cuanto al resto es lo que comentaba: Las agencias On line saben que tienen que reaccionar y adaptarse para captar al cliente del mercado tradicional y fidelizar al que ya tienen... pero te aseguro que el poder de crecimiento que tienen por delante las agencias On Line (las que lo hagan bien) es enorme y sí, es lógico que Logitravel note un descenso en conversión, cada vez hay que repartir más trozos del pastel porque las On line crecen en número.
La agencia de viajes tradicional tiene 2 caminos: Hacerse fuerte en un determinado producto y/o segmento en el que pueda hacer valer su ventaja competitiva o adaptarse a las nuevas tecnologías y sin dejar su papel asesor...etc integrarse en el canal on line. Benchmarking y posicionamiento, pero yo no perdería ni un segundo en campañas de desprestigio...

Hola Rafael / Alexis / Jordi :
Me parece genial todo lo que indicas en tu comentario, Rabel. Verás, en la Madrid Travel Think , Matilde Torres , Directora General y propietaria de Catai Tours preguntó a los ponentes de una “mesa redonda� que hacia donde pensaban que evolucionaría el mercado . En esa mesa estaban presentes agencias on-line , Google , compañías aéreas, etc. Todos dijeron que no lo sabían. El único sincero fue Ovidio de Andrés , de Logitravel , una agencia on-line , que reconoció que su ratio de conversión había caído , que cada vez menos clicks se convertían en reservas , que sus ventas se habían estancado y que tenían que cambiar de estrategia . Debían basarse en la fidelización del cliente , debían pensar de manera menos egocéntrica . Debían pensar menos en captar y más en fidelizar. También le he visto decir en una entrevista en Savia que tienen que aprender de las agencias tradicionales como se vende un producto . ¡ NO SE DE QUE PATALETA ESTAIS HABLANDO ! . Echarle un vistazo a este link.

http://www.amadeus.com/es/documents/aco/spain/e...

Saludos cordiales, Salva

Igual soy yo que soy raro... pero lo que me transmite el video de www.yotedoymas.com es impotencia y pataleta.

Lo único que se percibe en contra de las .com es una lentitud en la transacción que seguramente se deberá a un equipo infromático que está en las últimas o a una conexión poco potente, porque el señor al que va encaminado, el prosumidor, sabe que no es así. Además se está generalizando... ni todas las .com son buenas ni todas malas al igual que las agencias tradicionales.

No es nuestro cliente quien debe adaptarse al producto, sino al contrario.No se puede luchar contra las tendencias ni contra los hábitos de consumo.

Si mi cliente quiere reservar desde su casa... que lo haga!!! adaptemos nuestros negocios al publico que queremos captar y démosle herramientas.

Si yo quiero enfocar mi hotel al turismo de negocios, tendré que adaptarlo al publico al que quiero llegar.

La necesidad de "hablar" de "asesorarse" está ahí, el publico existe incluso entre los prosumidores... y sino como muestra un botón:

http://www.hosteltur.com/noticias/57935_lastmin...

Lastminute ha sabido entrar en el juego y frenar fugas...

Estimado Salva, con sinceridad yo si he notado cuestionamiento en la definición del prosumidor. No voy a satanizar tal, pues es una vía que llama la atención y genera polémica. Pero en el fondo la coyuntura es una consecuencia del tarjet y de la satisfacción del cliente.

Creo que yotedoymas debe cambiar no el discurso respecto al Agente de Viajes que está buenísimo. Sino respecto al prosumidor.

En serio. Considero a la iniciativa buena pues lleva a sentarse y dialogar desde perspectivas diferentes que enrriquecen sin duda a quienes utilizan diferentes canales, pero lastimosamente persiguen al mismo tipo de cliente.

Un abrazo y gracias por darle continuidad al debate!!!

Hola Alexis ,
La web www.yotedoymas.com no cuestiona la figura del prosumidor, sólo menciona las ventajas que tiene gestionar y realizar una reserva en una agencia de viajes (vamos a llamarla, tradicional.) que aporta valor añadido al producto turístico frente al hecho de que el cliente realice todo ese proceso por si mismo en la red, actuando como un agente de viajes .

Por otra parte la divulgación de esta web, www.yotedoymas.com , es totalmente libre . El agente de viajes que entienda que no es adecuada para su promoción simplemente que no la divulgue .

Un saludo
Salva

Querido Rafael acertadicimo. Por ello considero que deberían ver lo que realmente sucede nuestos amigos Agentes de Viajes, de otra forma otros factores inquietantes en cifras ademas de la cutoa del mercado darán muestra de las realidades de mercado ante la realidad de la oferta tradicional.

Un abrazo a todos y felices fiestas por cierto!!!

Queridos/as comuneros y comuneras, me gustaría aportar mi pequeño granito de arena a esta larga interesante polémica. Desde hace, al menos, 6 años en todas mis conferencias en España y en América Latina afirmo lo mismo, desde mi punto de vista sólo hay UNA agencia de viajes. Luego el canal de comunicación, ventas, promoción, relación, etc. es indiferente y ecléctico.
Lo que debemos observar es al consumidor de hoy y de los próximos, al menos, 15 años, y entender cuales son sus ordenes de prioridades y sus comportamientos de compra. Y en base a ello anticipar proactivamente respuestas acordes a sus requerimientos o intuiciones de servicios. En marketing hemos descubierto que los consumidores actuales de menos de 30 años son amantes del self service (estos consumidores tendrán 45 años dentro de 15 ojo al dato¡¡), por lo que no les aporta valor el servicio personal. Lo más inteleigente es invertir en tecnología y en capacidad de respuesta digital.
En cualquier caso el quid de la cuestión en saber que productos o servicios de los que comercializamos se pueden encuadrar en "commodities" o en "branding". Para los primeros que sólo tienen valor uso, el único elemento competitivo es el precio y su fácil y ergonómica obtención y "consumo". Para los segundos es necesario saber destacar sus cualidades, dejar bien a las claras su aporte de valor, seleccionar muy bien el target que está dispuesto a valorarlo y poner el precio nosotros.
A mi no me preocupa lo on-line o lo off-line, en realidad estoy convencido que esa distinción no existe, un ejemplo un banco español cualquiera ha conseguido que al menos el 90% de sus clientes se "autodespachen" los servicios bancarios básicos por los cajeros automáticos e internet, y sin embargo no han dejado de crecer, en los últimos 5 años, en número de nuevas oficinas, este tipo de banco ¿es on-line u off-line?.
El futuro de la agencia de viaje, tal y como lo veo yo, es que cada vez sea más un centro de asesoramiento de ocio que un punto de venta intermediaria de "productos turísticos". El turismo en general se ha convertido en un commodities y por tanto, en la mayoría de las ocasiones, su único elemento competitivo es el precio. Por tanto debemos convertirnos en "branding" para que así podamos fijar nosotros el precio.
Mucha profesionalidad, amor por lo que hacemos, entrega a las necesidades del cliente. Cuando yo voy a mi agencia de viajes de toda la vida, llevo en una mano dinero (poco) y en la otra tiempo (menos) y espero (y siempre consigo) que mo asesor de ocio y tiempo libre (antes agente de viajes) me haga una conbinación, como si de un chef de 3 estrella michelín se tratara, y saque una experiencia turística (que es lo único que compro) que merezca la pena ser contada y alabada en la genialidad de su creador,por lo que hablo mucho y bien de mi asesor de ocio en mi círculo de amistad y familiar.
Esto da para mucho más pero hasta aquí lo que yo pienso de esta cuestión.
Saludos y Felices Fiestas

Considero también que se menosprecia a los prosumers. Lo cual me parece un error. Peor aún cuando se indica que estos son más "presumidores" que prosumidores.

Es un ataque en que la victoria depende de que las armas, o sea los justificativos sean cambiados para con la imagen que se transmite del prosumidor. Sin duda los valores pueden o no hacerse valer en la operación. Allí radica la carencia de las online por el momento. Una vez llegue un agente de viajes que aproveche optimamente las bondades de la web participativa creo que el conflicto estará saldado.

De otra forma esto es un pataleo creo yo. Y los pataleos sirven de poco o nada en tiempos que al parecer una parte de la tarta la tienen los "malos" agentes online y los "presumidores".

Además por otro lado Carmen y Jose Ramon creo con la posibilidad de equivocarme, están tomando al toro por las astas. Pues existe carencias online que no han identificado los offline. Pues un prosumidor lo es hasta donde puede, despues es no más alguien que necesita de intermediarios.

Espero mi pequeña opinion sirva para continuar dandole fuego a la chispa.

Hola Rafael ,
Gracias por tus comentarios. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Puede que www.yotedoymas.com no sea una acción de marketing impresionante, claro que no lo és , es simplemente una aportación modesta , pero hasta ahora es la única vez que he visto que alguien haga algo así y en ese sentido creo que hay que respetar el gesto.
En cuanto a la atención y gestión de reservas por teléfono es una práctica normal en todas las agencias, habitualmente atienden clientes que se ponen en contacto por teléfono con ellas, algunas después de ver su escaparate, después de ver su web o porque son clientes habituales. Yo no hablo de contacto físico, hablo de comunicación física, el cliente interactúa con un agente de viajes profesional. Por supuesto, utilizando tus palabras, “ que si le organizamos el viajes, no tiene por qué ser uno enfrente de otro sentados en una silla con una mesa por medio. Hay infinidad de canales por los que las agencias tradicionales pueden seguir ofreciendo el mismo gran servicio“. La web www.yotedoymas.com sólo simplifica el concepto presentando al agente y al cliente en su agencia. Es algo muy básico. No se la puede convertir en un tomo de casos prácticos reflejados en forma de guiñol .
Un saludo ,
Salva

Perdona, salva, pero no me has comprendido, o no quieres comprenderme, porque sigues con la sombra de la "agencia on-line" sobre tu cabeza. Creo que tenéis que olvidaros de la agencia on-line. Lo que debéis hacer es actuar con lo que tenéis y conseguir que el cliente de Internet vaya a vuestra agencia.

Mira, yo trabajo en hoteles y un hotel es el mejor ejemplo de lo que te digo. Por suerte, el prosumidor no puede consumir el producto del hotel vía on-line. Si quiere alojarse no tiene más remedio que hacerlo off-line. Pero el hotel también compite con la agencia o-line.

¡Si el cliente es de los dos!. Si el cliente pasa por la agencia y no va directamente a la Web del hotel, será que el hotel no lo ha hecho todo lo bien que puede.

por otro lado no es necesario que vuelvas a definir los dos conceptos. Creo que todos los que estamo aquí tenemos esas definiciones más que sabidas. En lugar de definir y quejaros, lo que debéis hacer es pasar a la acción y conseguir que el prosumidor, que está ahí y no va a cambiar sus hábitos, se vaya con vosotros. Y si vosotros le organizáis el viajes, no tiene por qué ser uno enfrente de otro sentados en una silla con una mesa por medio. Hay infinidad de canales por los que las agencias tradicionales pueden seguir ofreciendo el mismo gran servicio. Convencer al prosumidor de que vosotros sois la mejor opción es lo que tenéis que hacer. Y no tenéis más remedio que hacerlo en Internet.

Yo, particularmente, también prefiero una agencia tradicional, y estoy contigo en que el valor añadido es inmensamente mayor. Pero lo que yo busco es...

...recibir el servicio de una agencia tradicional sin levantarme del sillón de mi casa.

Y si me encuentro una agencia que lo haga me voy con ella. No te quepa la menor duda. Pero es que no están ahí. Ahí sólo están las on-line.

No se si me comprendes ahora.

Bueno , bueno, bueno … como se calienta el tema . ¡ genial ! La polémica siempre es estimulante y genera ideas nuevas .
Redefinamos conceptos :
Prosumidor (en agencias de viajes) es un consumidor que realiza todo lo que hace un agente de viajes habitualmente ; busca la mejor alternativa para su viaje , compara precios , busca recomendaciones , toma una decisión , reserva y paga en una web de reservas on-line . Para ello interactúa con una maquina , con un programa informático ligado a una base de datos presentada a través de un interface en su ordenador .
Consumidor (en agencias de viajes) es aquel cliente que se ahorra todo eso y delega en un agente de viajes la gestión y reserva de su viaje,. La captación del cliente por parte de la agencia puede ser igualmente realizada por Internet , a través de su propia página web , o por medio de un anuncio en un periódico o visitando al cliente o si este es atraído por una oferta en su escaparate de su agencia , eso es indistinto.

La web www.yotedoymas.com no cuestiona la figura del prosumidor, sólo menciona las ventajas que tiene gestionar y realizar una reserva en una agencia de viajes (vamos a llamarla, tradicional.) que aporta valor añadido al producto turístico frente al hecho de realizar todo ese proceso uno mismo.

Es " alucinante " que trasladar una idea al mercado tan trivial y cotidiana suscite tanta polémica .

Un saludo
Salva

Me estoy mareando un poco entre tantas idas y venidas. Bandazos por aquí y por allá, y desvaríos varios. El vídeo de www.yotedoymas.com intenta desprestigiar la figura del prosumidor, cuando a quien - según parece - quieren desprestigiar las agencias tradicionales es a las agencias on-line.

Si hay una figura, un segmento de cliente que es el "prosumidor", todas las agencias, on-line u off-line harán con el lo que crean conveniente, pero os aseguro que el que va a decidir es el cliente. El cliente, por otro lado, está donde está y, en este caso, está en Internet. Y cada vez habrá más clientes en Internet.

Las agencias tradicionales podrán, o bien tratar de captarlo, o bien echar pestes contra él defendiendo su territorio con el recurso del pataleo (Carmen lo ha expresado muy bien en su comentario #20). Es una pena que una buena iniciativa como creo que es www.yotedoymas.com pueda derivar en un error de concepto y se pierda la unión y la fuerza que puede desarrollar si se lleva con cabeza y sin soberbia.

Si eres agencia tradicional y quieres que el prosumidor acuda a ti, lo que tienes que hacer es salir en "Internet Google" por delante de las on-line, y luego ofrecer lo que el cliente busca. Porque si no, todos los videos, campañas y movilizaciones se quedarán en meras acciones idealistas, muy bonitas y loables, pero absolutamente inútiles.

Creo que las tradicionales tenéis un filón, por lo que tendríais que aprovecharlo y dejaros de ataques y discusiones bizantinas con "la otra parte".

Hola Carlos , Manel , Carmen ;

Definido en el anterior post que es una reserva hecha por un cliente on-line y que es of-line , voy a confesaros un secreto . Desde que apareció Internet no he hecho más que hablar de ello, discutir sobre su impacto en nuestra sociedad, cultura ,negocios ...
Desde entonces nuestra empresa, que comparto con cinco socios, a quienes dirijo ( y tiene su merito , pues las participaciones sociales son iguales ) no ha hecho más que crecer , empezamos cuatro y somos cuarenta y tres . ¿ Sabéis en que línea hemos crecido ... ? ¿ En la on-line ? No, en absoluto lo hemos hecho en la of-line . El mundo del comercio en viajes ha quedado dividido en dos , aquél en el que el producto puede ser conectado informáticamente en todas las fases del consumo (hasta la finalización de la compra) con la demanda ,y aquél en que esto no es posible por sus características o complejidad (el producto que buscaba el Sr. De Google en la Madrid Travel Think) . Hacerme caso en este último lado del mundo del comercio , el of-line , las oportunidades de negocio son impresionantes y superan ampliamente las primeras .

Un saludo , de nuevo y muchas gracias por vuestra colaboración . Sois una gente maravillosa .

FELIZ NAVIDAD

Hola Carmen ;
veras yo también hago todas mis transacciones bancarias por internet , como es natural , en casa tenemos tres portátiles y un fijo , una red wifi , veo la tdt por todos los ordenadores de la casa , intervengo en grupos de google , tengo mi blog en el que me cuento a mi mismo , porque como es natural ni " dios " lo lee , mis neuras , participo en foros , tengo un proyector en mi despacho que proyecta las webs que visito o presento , subo videos al youtube que grabo con mi móvil , he creado una comunidad en el instituto de mi hijo en la que participan todos , ¡ yo que se, ¡ de todo ! ... no soy nada , nada , nada " casposo " en ese sentido .
Pero volviendo al asunto de la web www.yotedoymas.com . Quizás deberíamos diferenciar por lo que entendemos como reservas on-line y of-line en una agencia de viajes . Una reserva on-line es aquella en la que un consumidor realiza todo lo que hace un agente de viajes habitualmente , busca la mejor alternativa para su viaje , compara precios , busca recomendaciones , toma una decisión , reserva y paga en una web de reservas on-line , de ahí el nombre de “prosumidor� . Una reserva of-line es aquella en la que el consumidor evita todo eso y lo delega en un agente de viajes , no en una maquina , no en un programa informático ligado a una base de datos.
Lo que tu has hecho con los abuelos que mencionas es una reserva of-line , porque ellos han delegado en ti como agente de viajes para que les encuentres la mejor alternativa a su viaje . Da igual que te hayan hecho la reserva por email después de visitar tu web , que la hayan hecho llamándote por teléfono o personándose en tu agencia .
La web www.yotedoymas.com no puede resumir todo esto que te expongo aquí y lo simplifica .
Gracias y FELIZ NAVIDAD para ti también

Querido Salva y Santos, como bien sabeis daré mi apoyo a esta iniciativa, como lo doy a siempre a vuestro grupo de compras
Siempre ve habeis parecido "fuera de lo común" ¡¡¡
propongo hacer un concurso de anecdotas de casos de "prosumidores" que puedan ilustrar el "y yo te doy mas" podria estar abierto a todos... angentes y consumidores... y porque no proveedores
De cuantos atoyaderos habremos salvado a mas de uno?
En fin abrir un grupo y intentaré escribir anecdotas...
Un abrazo y felices fiestas(http://ociovital.blogspot.com/2008/12/con-nuest...

Carlos, yo no creo que el mensaje de yotedoymas.com vaya dirigido a los proveedores, sino al cliente final. El proveedor ya sabe el valor que aportamos, pero como puede rebajar comisiones y todo el mundo patalea pero sigue vendiendo a esos proveedores, pues lo tiene fácil. Lo mismo el agente de viajes tradicional tendría que pensar en prescindir de dichos proveedores y montar viajes a la carta (como muchos ya hacen), o simplemente hacer una "huelga de venta" a un determinado proveedor. Lo que ocurre es que experiencias anteriores han tenido tan poca repercusión, que me temo que esas medidas nunca funcionarán (no voy a dejar de vender Iberia porque la agencia de al lado si lo vende, ...). Yo no se cual será la mejor manera de presionar a los proveedores y hacer valer el papel que se tiene (aunque solo sea porque el 80% del producto vendido se canaliza a través de minoristas), pero probablemente un golpe encima de la mesa por parte de los grupos de gestión que representan a muchas de las agencias minoristas sería lo más correcto. Y a lo mejor así valoraban más al canal que más les vende.

Salva, el error probablemente sea pensar que yo en la web de mi pequeña agencia de viajes voy a poder competir vendiendo vuelos con las grandes agencias online. No se si muchos se estarán dejando encantar o no, pero es necesario que cada empresario decida que producto quiere vender y en función de ello, saber lo que me voy a encontrar en el mercado en cuanto a competencia, precios, etc... ¿Qué quiero vender vuelos? Pues perfecto, pero no podrás hacerlo invirtiendo 1000 euros. Ni si quiera con 100.000 probablemente. Pero hay tantos nichos en los que centrarse, que pueden ser tan productivos, que lo mismo lo que tenemos es que abrir los ojos y dejar de obsesionarnos cuando un cliente llega a la agencia y se sienta y empieza a contarte los precios que ha visto en tal o cual página. Quizás es que estemos equivocándonos respecto al producto que vendemos, como lo vendemos y donde lo vendemos.

Yo ahora mismo me encuentro haciendo pruebas de esos nichos. Por ejemplo, adquirí el dominio viajesapraga.com y lo estoy desarrollando en formato blog, con información útil sobre Praga y poco a poco voy incorporando información relacionada a reservas (hoteles, etc...) y todo lo necesario para organizarte tu viaje a Praga. Por lo pronto salgo en la primera página de Google por la búsqueda "Viajes a Praga" (http://www.google.es/search?q=viajes+a+praga) y eso me está generando unas 40 visitas al día procedentes de Google. Luego que sepa convertir esas visitas en ventas dependerá de otros factores, pero si hago comparaciones, en mi agencia física no entran 40 personas al día a preguntarme por tal o cual viaje. Y todo esto no me está costando una millonada: el dominio lo adquirí en una subasta por 60 euros (lógicamente ya no estaba libre) y luego el resto de recursos son tiempo básicamente. No me gasto dinero en Google Adwords porque prefiero centrarme en posicionamiento natural, que no cuesta dinero y solo tiempo y esfuerzo. Y no creo que el valor añadido que percibe el cliente que visita dicha página sea menor o peor que el que pueda percibir ese cliente si va a una agencia de viajes física a preguntar por un viaje a Praga. Por eso creo que no está bien menospreciar el trabajo de agencias online (como la de Carmen) que no se llaman Rumbo o Atrapalo, pero que han decidido no tener un local físico donde vender viajes, entre otras muchas cosas porque se han dado cuenta que no lo necesitan. Decir, de forma genérica, que el valor añadido de una agencia online es menor que el de una agencia física, es en parte criticar a compañeros que hacen el mismo trabajo que podrían estar haciendo en una agencia física pero que han decidido utilizar, probablemente de manera acertada adelantándose al futuro, un canal diferente para comunicarse con sus potenciales clientes, comercializar sus productos, etc... Otra cosa es que a muchos agentes de viajes tradicionales les moleste que las nuevas tecnologías hayan irrumpido en el mercado y le hayan restado protagonismo al papel de intermediario que hasta la fecha realizaban, y que a parte de molestarle no hayan sabido ver que las nuevas tecnologías están disponibles para todos, tengas más o menos recursos, y que sólo es necesario redefinir nuestro modelo.

Lo de la red social de Nego, me encantaría verla. Pero si está en la intranet entiendo que será solo para agencias asociadas y en ese caso pierde parte de su encanto. Sería genial que en Nego, al igual que hicieron con yotedoymas.com, pusieran a disposición de toda la comunidad, dicha red social, en la que pudieran participar no solo agentes de viajes, sino tambien potenciales consumidores. Lo que es necesario es unir al potencial cliente con el profesional, y si la red social se hace de ámbito privado y de uso exclusivo para agentes, pierdes esa opción y dejas de ser interesante para el que te tiene que hacer ganar dinero, es decir, tu cliente. No tengamos miedo a compartir, al igual que hace Carmen con sus clientes, dándole la web del hotel que les ha recomendado (otros dirían que no le dan la web del hotel para evitar que el cliente se reserve el hotel directamente).

un saludo,
José Ramón

Casposas las ideas, no tú, Dios me libre de faltarte al respeto, aunque no sea creyente. Bueno, creo que un buen agente lo es on, off y como haga falta. Yo ahora hago muchas operaciones bancarias por Internet, mientras que tengo un tío de 100 años, que cada primero de mes sigue yendo al banco a hacer la cola de nuestros respetados y queridos abuelitos para actualizar su cartilla de ahorro. ¿Tiene él mejor controlados "los cuartos"?, pues básicamente vemos lo mismo, ellos en su cartilla y yo en la página de movimientos, el banco nos atiende igual y a mí para que esté contenta (ya que no me sonríe el de la caja, si ese día no tiene gripe o ha dormido mal) no me cobran las trasferencias. Mientras nos hagamos pensar un poco los unos a los otros y nos mostremos las carencias, deficiencias y huecos que hay (tanto en la red como la vida analógica) en el sector vamos bien.
Lo dicho, feliz año nuevo y un saludo...también cariñoso para ti
Carmen..

Hola Carmen ,
¡ jope ! como me has puesto . Bueno me parece estupendo . Se ve que www.yotedoymas.com crea polémica . ¡ Lo de casposo no es cierto , no tengo ese problema capilar y me lavo la cabeza todos los días ! . En cualquier caso , un favor , ataquemos al mensaje no al mensajero .

En cuanto al tema que nos ocupa , la venta on-line u of-line , sólo comentar contigo que la web www.yotedoymas.com no enfrenta un modelo al otro , simplemente menciona las bondades que aporta al cliente utilizar el canal of-line frente al on-line . El cliente es luego quien decide , lo hace cada día . Los agentes de viajes también pueden utilizar , como es lógico un canal u otro , o combinarlos .

En la Madrid Travel Think , Jose María García, Industry Leader, Multisector, Google Spain contó que la tarde del sábado anterior había estado buscando un viaje específico a la nieve en su buscador durante más de 3 horas y no lo había conseguido . Lo dijo queriendo señalar a los presentes que quedan nichos que ocupar en Google . Yo simplemente pensé que en una agencia de viajes tradicional se lo hubieran resuelto en una hora y de paso seguramente podía haber acompañado a su mujer a ir de compras.

Repito , www.yotedoymas.com no es la bandera de la vieja escuela de agentes de viajes casposos , es simplemente una web de presenta algo que siempre ha estado presente , el valor añadido que el agente de viajes aporta al producto turístico.

Un saludo , por mi parte cariñoso ...
Salva

Voy a intentar ser breve; llevo días "mordiéndome" la lengua, porque oigo algunas afirmaciones de Salva que me dejan pasmada, jaleadas a la vez por Carlos (el incansable, enhorabuena)y hasta por algún profesional. Y es que aunque los dos (Salva y yo) tenemos edad como para haber oído de pequeños las canciones de "Nuestro Pequeño Mundo" y aunque dice trabajar con "gente joven" no acabo yo de ver más que ideas casposas, y la idea de "sino me apetece subir al trenecito diré que el trenecito es una mierda". Vamos a ver, un profesional es un profesional e intenta utilizar siempre la mejor tecnología. No hay ni debe haber, ninguna competencia entre "on line" y "offline", es una idea tan absurda como pensar que un agente va a atender peor a un cliente final si le cobra con tarjeta o en efectivo, si se comunica por teléfono o en persona, si envía su propuesta de “viaje a medida� por fax o por email. Cada agente encontrará sus medios adaptados a su "tarjet" de clientes, al producto que vende, a si sólo vende productos de mayoristas o crea sus propios productos; cada Agencia sabrá si quiere abrir un local cara al público en una calle concurrida o si por el contrario prefiere invertir estos costes en un servidor seguro, publicidad en la web, automatización de pasarelas de pago o conversaciones con los proveedores y clientes que, como en este foro, quedan aquí dichas, sin luego poder decir “donde dije digo digo Diego�, uno de los valores de los correos electrónicos frente al teléfono. Cada Agente de Viajes o Agencia decidirá el volumen de negocio que desea tener y adaptará así las herramientas al mismo, sin que eso vaya en deterioro de la atención al cliente si no más bien todo lo contrario. En fin, algunos comentarios me parecen desoladores, como el del "autoempleo", que es lo que hace cualquier empresario o trabajador por cuenta propia, auto emplearse, y seguro que se esmerará muy mucho en el servicio porque el balance de fin de año es que le va a decir cuánto turrón va a comprar, y no la cuantía de la paga extra de navidad. Creo Salva que marcas diferencias sin matices, y lanzas ideas que más que constructivas son críticas sin ninguna base, tu propia agencia tiene "venta online", tú mismo das una dirección electrónica como contacto... en fin, que hablas del Gran Hermano Google y dices que trabajas con gente joven, jóvenes son los catedráticos, científicos, sabios y miembros de la Real Academia de la Lengua que de forma altruista y gratuita mejoran y amplían diariamente la Wikipedia 8por cierto, lo de prosumidor no es un neologismo, es una patada al diccionario) y, para ser un poco breve, te hablaré sólo de mi ´´ultimo cliente�: un grupito de tres jubilados entre 60 y 70 con quienes he cruzado mensajes, llamadas de teléfono, a quien he facilitado las webs de los Hoteles en donde van a Hospedarse, sin miedo a que “me salten� y con afán de dar toda la información más precisa. Ya les conozco y me conocen muy bien, les he montado en Viaje que querían, preocupándome de sus necesidades, sus deseos y sus limitaciones, y manteniendo una conversación diaria y fluida hasta ofrecerles lo que deseaban. En fin, no creo que este foro sea para criticarse unos a otros, si no para unos a otros “espabilarnos� un poquito. Lo de estar rodeado de gente joven no depende de la edad de quien nos rodea, la web “yotedoymas� es una de las miles y miles que hay en la red que no aporta nada concreto, también creo que por ahí hasta se ha criticado a las asociaciones de Agencias de Viajes porque hay muchas en vez de una sola ¿no es normal en un país cuya PIB depende en cierta medida del turismo como producto estrella de la exportación?, en fin, la red está ahí para usarla, para mejorar el servicio, y por supuesto para comunicarte por los que no pasan por tu puerta, ya que hay sitios en los que, para disfrute de los viajeros, no pasa prácticamente nadie por lo que es absurdo poner una puerta. Somos muchos y muy diferentes, tanto los agentes como los clientes, y menospreciar a unos o a otros me parece una necedad. Por cierto José Ramón, tus apreciaciones me parecen acertadas, cautas y educadas, como siempre es un placer “verte�. Un saludo para todos y feliz 2009.

Buenos días a todos :

En respuesta a pochoclovlc , una agencia de viajes no es un prosumidor , no es un consumidor que participa en el proceso de producción o distribución del producto , es un canal de intermediación que aporta valor añadido al producto turístico .

En respuestra a xml viajes , es aceptable tu primera apreciación . Las restantes no me parecen consistentes . Muchas agencias de viajes tradicionales se están dejando "encantar" por las posibilidades de comercialización de productos generalistas a través de webs y todos sabemos que eso es complicadísimo sino imposible , puesto que la inversión es inalcanzable y el mercado on-line hoy día se llama Google . Imagina una ciudad donde los comercios se pudieran mover de golpe a cualquier calle . Un vecino sale al balcón de su casa y grita palabras : " viaje " , " canarias " , " barato " y en ese instante algunas agencias de viajes de esa ciudad, las que mejor han respondido a los parámetros fijados por el “gran hermano Google�, se trasladan todas a su calle . Después el vecino cómodamente las visitaría cada una buscando información para su viaje . Eso es Internet : un mercado monopolizado en un % elevadísimo .

Con respecto a esa comunidad ideal de agencias de viajes que comparten Know How , ya existe están en Nego Servicios , te invito a ver su intranet un día y lo podrás comprobar .

Por último defender el valor añadido que la distribución of-line en viajes aporta al producto turístico no es atacar a la distribución por Internet . Es simplemente mencionar las ventajas que una tiene frente a la otra . Cuando hablamos de comercialización on-line es con reserva on-line , en una web pueden aparecer productos de venta of-line . Hay agencias de viajes tradicionales que intentan compatibilizan esta última fórmula con éxito.

Un saludo
Salva

Hola a tod@s
Me parece muy acertado éste post, pero no estoy de acuerdo con la figura que nos intentan presentar del prosumidor, entendiendo como tal a ese cliente que hace el trabajo "sólo" en beneficio de un agente de viajes online.
Realmente, prosumidores somos todos, y si no, que relación une a una minorista tradicional u online con el mayorista o el proveedor ? Nos pagan un "fijo" por vender sus productos ?, Quien hace el trabajo para vender ese productode mayorista al cliente final ? la respuesta es UN AGENTE DE VIAJES. Una minorista es el mejor prosumidor de una mayorista o de un proveedor, entendiendo que, yo, minorista, vendo y gano o si no vendo no gano nada, pero no cuesto nada tampoco, convirtiéndome en un empleado de su departamento comercial sin sueldo fijo, ni costes añadidos.
Recuerdo, hace unos 15-18 años aproximadamente, una población valenciana donde una agencia abrió puertas y luego otra. Esas dos minoristas locales lógicamente compraban producto de mayorista, y viendo éstos las ventas que se producian crecientes, no tardaron en abrir sus propias agencias de su marca, "dos calles más allá". Aquellos dos pioneros, se conviertieron sin saberlo en "prosumidores", habiendo hecho el estudio de mercado para otros sin saberlo.
Prosumidores somos todos.

Luis y José Ramón, primero pediros disculpas si digo algo que no se corresponede con la realidad, porque no soy agente de viajes. Pero desde fuera lo que se ve es un error de concepto.
El primer error es que no es tan importante el llegar al cliente final en vuestro mensaje. Ese cliente, por mucho que lo fidelieceis, de poco os sirve si luego el proveedor os baja las comisiones. Es decir, estareis haciendo la campaña para el proveedor no?. A quien hay que llegar es al proveedor. Y la forma de llegar es haciéndole saber de verdad cual es vuestra fuerza. Ahí es donde tiene que llegar el mensaje. Si este llega, y lo hace con la fuerza que corresponde, -es decir, sois más del 80% de sus ventas-, entonces ya teneis más del 70% de camino recorrido.
Por otra parte como dice Jose Ramón, internet es un aliado, no el enemigo. Son nuevas herramientas y lo que no se puede pretender es que, como hay agentes que no quieren actualizarse, que el resto del mundo se pare. Pero, como empresa os digo que, no existe empresario en el mundo que vea a su competencia de enfrrente que va modernizándose, y que el se quede como estaba. Si empiezan unos cuantos, el resto les seguirá.
Pero en lo que no hay respuesta posible es en lo de la desunión y el poco interés en entenderse con los demás. A lo mejor solo es necesario que os entendais unos cuantos y tengais ideas ruidosas e interesantes.
Jose Ramón, en cuanto a la red social que comentas, no lo dudes: Este es el sitio.
Incluso podeis montar grupos cerrados solo para agentes, aunque sería una pena que dejaseis fuera al resto del sector
Insisto en que, cualquier cosa que os interese, estamos a vuestra disposición para hablarla.

Conocía la existencia de la web de yotedoymas.com desde hace varios meses. Cuando la vi me pareció una buena idea, pero no le vi mucho futuro porque veía complicado que llegara al público final. Además alguno de los argumentos utilizados en la campaña son, en mi opinión, equivocados. Por ejemplo:

- el mensaje a transmitir no creo que deba ser decirle al cliente, "sea usted inteligente, reserve en una agencia de viajes tradicional" (porque das a entender que si no reservas en una agencia de viajes tradicional no eres inteligente).

- no criticaría las páginas de recomendaciones y opiniones de usuarios, porque en cierto modo, muchos agentes de viajes las utilizan cuando no conocen el hotel, destino, etc... por el que sus clientes le están preguntando.

- no daría por hecho que si reservas tu viaje en una agencia de viajes tradicional, tu experiencia va a ser todo un éxito, mientras que si la reservas por internet no será así.

En fin, no criticaría la figura del prosumidor en ningún ámbito (no sólo en el sector viajes), ya que si existe es porque el usuario se siente cómodo y no le importa formar parte del proceso productivo (y ahorrarle costes a la empresa cuyos productos o servicios consume). Tengan ustedes por seguro que si Ikea viera que no tener transporte y montaje de sus muebles perjudica a sus ventas, ofrecería el servicio (pero es justamente lo contrario, el éxito de dicha marca es que al cliente le gusta ser prosumidor de Ikea). Y si al cliente, potencial consumidor de viajes, no le hubiera gustado la figura de prosumidor que se le ha asignado, los viajes se seguirían vendiendo de la manera tradicional.

Pero resulta que el cliente está encantado con su rol, y de hecho en cierto modo "desprecia" el papel del agente de viajes, y el agente de viajes está obligado a darse cuenta de que las cosas no son como eran antes, que ha de redefinir su rol y dejar de criticar a internet, y buscar la oportunidad que esta redefinición de negocio nos ofrece a todos. No podemos impedir que el cliente de nuestra agencia de viajes tradicional utilice internet, pero si tenemos la oportunidad de luchar con las mismas armas que las grandes agencias online, pero con la ventaja de conocer al cliente, tener un contacto directo con él, un trato personalizado, etc...

Yo creo que los agentes de viajes tienen una enorme oportunidad en estos momentos, pero muchos de ellos no quieren redefinir su papel y se niegan a saber convivir con internet. Imaginaos un Tripadvisor pero con el know-how de los agentes de viajes. Imaginaos una comunidad donde el agente de viajes pudiera exponer todos sus conocimientos. Imaginaos una comunidad donde el agente de viajes pudiera ampliar su conocimiento gracias a la inteligencia colectiva (compartir mi conocimiento para enriquecerme del conocimiento de otros agentes de viajes). Imaginaos una comunidad donde el potencial cliente pudiera buscar esa información generada por profesionales del sector. Imaginos una comunidad donde el potencial cliente pudiera contactar con el profesional, en función de la reputación online de éste, etc...

Pues todo esto, aunque creo que es el futuro, me imagino que será tremendamente complicado de llevar a cabo, porque cuando lo he comentado con algunos agentes de viajes, éstos se muestran reacios a compartir su conocimiento en internet (si claro, le doy toda la información al cliente para que luego se vaya a la web de Atrapalo a reservarlo); se muestran reacios a compartir con otros profesionales sus conocimientos sobre un determinado destino y en definitiva siguen viendo a internet como una amenaza en lugar de como una oportunidad.

un saludo,
José Ramón

ese video, esta muy bien y deja muy claro las diferencias entre las agencias de viajes tradicionales y las .com.
yo trabajo en una tradicional y el trato y las explicaciones de proveedores y destinos que podemos dar en una agencia tradicional JAMAS las dara una .com.

en cuanto a la falta de union que hay en este sector se debe a 2 motivos, el 1º que nuestros proveedores principales pertenecen a grupos verticales con su propia red minorista y por otro lado lo complicado que es hacer ver a miles de pequeños empresarios, que como bien dice JM, tienen mas mentalidad de autoempleo que de empresarios para luchar todos juntos por unos intereses que son comunes a todos

si hubiese esa union que tanto falta no exisitirian los fees de billetes de avion ni de renfe, las mayoristas no podrian bajar las comisiones como nos van a hacer ahora ya que les saldria el tiro por la culata .... pero como no la hay hacen lo que sea

desde aqui animo a TODAS las agencias de viajes tradicionales a hacer llegar la web www.yotedoymas.com a todos los clientes e incluso por una vez que se convierta en un anuncio publicitario de tv pagado por todas independientemente del grupo de gestion al que pertenezcan o si son verticales ya que eso nos favorece a todos

Salvador. Mañana a primera hora creeme que lo estaré moviendo con mi gente de la revista, a ver si entre los que tu traigas y los que nosotors comuniquemos nos sale algo que valga la pena. Y si no sale, lo habremos intentado, que de eso se trata. Nos vemos

Hola Carlos ,
La web www.yotedoymas.com pertenece a cualquier agente de viajes tradicional que lo desee, es de uso libre y los que la han creado renuncian a cualquier derecho sobre ella.
El objetivo es precisamente que al pertenecer a todos, todos la divulguemos donde creamos que puede contribuir a defender el papel del agente de viajes frente al “prosumo�, trasladando al mercado la importante aportación de valor añadido que el agente de viajes tradicional realiza al producto turístico. Todos estamos muy ocupados , como bien dices , pero si cada uno de nosotros le dedica un poquito de tiempo a divulgarla seguro que el mensaje se extiende.

Sobre la idea que mencionas de
" organizar en COMUNIDAD una especie de concurso de iniciativas, donde se hablara de como promocionar y dar valor añadido a las agencias. No se, cualquier cosa que se os ocurra. Desde un video a un dibujo, lo que sea, pero que cale. “ ,
se me ocurre a “voz de pronto “ lo siguiente ,
¿ porque no organizáis un concurso que se llame : “ Los clientes de las agencias de viajes tradicionales opinan “ ?.
Se basaría en que los agentes de viajes tradicionales pidieran a sus clientes que les dieran su opinión en relación al valor añadido que les aportan en sus viajes , unas cuantas palabras , que lo filmaran ( hoy día pueden hacerlo con un móvil de cierta calidad ) y que luego subieran el video a la Comunidad . Podríais proporcionar un link para que se pudieran ver también desde la web www.yotedoymas.com y sirviera de refuerzo del mensaje. Podríais plantearlo como una iniciativa por vuestra parte como apoyo a www.yotedoymas.com . Al video más original o más efectivo se le podría dar algún tipo de premio . Estoy seguro que muchas empresas colaborarían . La idea la podemos mover juntos si os parece.

Un saludo ,
Salva

Me parece que si sabeis mover el tema, consegureis hacer mucho ruido. Salvador, si aceptais un consejo, meteros en todo esto que supone nueva tecnología, no solo en una red social como esta, sino también en TWITTER, o el colgar videos que podeis grabar vosotros mismos, en youtube. Se que todo el mundo va muy liado con su empresa, pero hay cosas que no suponen ningún coste, y que nadie en vuestro sector está haciendo. Estaría bien que montarais algo donde solo primara la iniciativa por conseguir poner a las agenciaas en su sitio, sino presidetes, ni juntas directivas. SOlo iniciativas de cualquier tipo que supusiera informar al sector de lo que vale de verdad una agencia de viajes, y sobre todo un agente de viajes.
El ejemplo lo teneis en el GRUPO DE MARKETING VIRAL que abrió Bernat, y en el que veis como empresas sin apostar mucho dinero, o ninguno, hacen videos en los que se publicita una marca.
Salvador, que te parcería organizar en COMUNIDAD una especie de concurso de iniciativas, donde se hablara de como promocionar y dar valor añadido a las agencias. No se, cualquier cosa que se os ocurra. Desde un video a un dibujo, lo que sea, pero que cale.
Insisito, en HOSTELTUR todos nos ponemos a vuestra disposición, a ver si conseguirmos juntar a unos cuantos agentes de viajes con imaginación y ganas de hacer cosas.

Hola JM ,
Muchísimas gracias por tu apoyo . Efectivamente la web se gesta en un grupo de agencias de viajes tradicionales . Personalmente no tengo ningún inconveniente en mencionarte sus nombres , pero creo que si esta iniciativa tiene alguna posibilidad de éxito debe basarse en que todas las agencias de viajes tradicionales que mantenemos nuestro modelo de negocio of-line nos sintamos autoras de la misma, que la sintamos como propia .

Debemos sentirnos orgullosos de ser lo que somos , tener claro que nuestro modelo de negocio tiene futuro , y trasladar con nitidez al mercado cuales son nuestros valores .

Por cierto , como añadido a mis comentarios , en el Madrid Travel Think , al que pude asistir , ( yo soy de Alicante ) , Ovidio de Andrés , de Logitravel , reconocía que las agencias de viajes tradicionales aportaban un gran valor añadido al producto turístico y que tenían que aprender mucho de ellas . Me encantó su intervención , me pareció la más transparente . Tiene gracia que una on-line reconozca algo que nosotros mismos no acabamos de tener claro .

Sería genial que apoyaras www.yotedoymas.com con un artículo en Hosteltur . Por mi parte haré el máximo esfuerzo para que el blog reciba el máximo de participación , como le comentaba a Carlos . Dame un par de días .

Me puedes contactar si quieres en : salva@npmundo.com

Un saludo,
Salva

Hola Salva,
estoy de acuerdo contigo. A mi esta web me parece una muy buena iniciativa. Y sobre lo que dices, y a lo que ya te ha contestado Carlos, te añado que el tema me parece lo suficientemente interesante como para dedicarle un artículo en nuestro diario. Por eso me alegro mucho de que un agente de viajes como tú apaorte su opinión.
Si tienes más información sobre www.yotedoymas.com (agencias o grupos que están detrás) te la agradecería. Y si los conoces, anímales a participar aquí porque saldrá un enlace a este post en el artículo que haga.

Saludos
JM

Hola Carlos ,
Totalmente de acuerdo . Muchas gracias por tu invitación . Por mi parte voy a intentar que la participación de las agencias que , repito , desinteresadamente , estan proponiendo esta iniciativa sea máxima en vuestra comunidad . Un saludo .
Salva

Salvador, me parece muy lógico todo lo que comentas, pero es necesario que empeceis a moveros. Este es un gran sitio para hacerlo. Utilizad esta COMUNIDAD para hacer ruido, para intercambiaros conocimiento. HOSTELTUR se pone a vuestra disposición, como lo hacemos con todos los que tienen iniciativas interesantes para el sector. Y personalmente también. Creo que con lo que dices y cuentas, si quereis mover el nuevo portal y quereis apoyarlo, muchas cosas las podeis hacer a traves de esta red.

IMPORTANTE
Hola JM , creo que hay un error de interpretación en tu comentario con respecto a la idea que intenta transmitir la web www.yotedoymas.com .

Desde mi punto de vista esta web no pone en cuestión Internet , sólo intenta resaltar las ventajas de reservar a través de una agencia de viajes tradicional frente al prosumo o lo que es lo mismo intenta resaltar el valor añadido que una agencia de viajes tradicional (no on-line) aporta al producto turístico . ( Una agencia de viajes tradicional también utiliza Internet para realizar reservas , no se enfrenta a esa nueva tecnología ) .

De hecho en la web se menciona al final cual es valor añadido, de manera detallada , que una agencia de viajes tradicional aporta en todos los productos turísticos : billetes de avión , tren , reservas de hotel , paquetes , etc.

Por otra parte lo que la web pretende resaltar igualmente es que un prosumidor que hace una reserva a través de la red realmente actúa como un agente de viajes , de la misma manera que un prosumidor que compra un mueble en Ikea y lo monta en su casa actúa como transportista y montador . ( Dos puestos de trabajo que se ahorra Ikea , lo que le permiten dejar el producto a ese precio . No es ninguna ganga , simplemente es el precio del producto sin transporte y montaje , en almacén .) El prosumo esta ya implantado desde hace años en muchos sectores , pero en las agencias de viajes aparece con Internet.

Las agencias de viajes tradicionales , of-line , debemos , como dices , pasar a la ofensiva. Nuestro problema histórico radica en que siempre hemos trabajado por cuenta del proveedor , o mejor dicho del comitente , y eso no nos ha permitido educar al mercado y enseñarle que lo que hacemos tiene un gran valor . Ha quedado en un segundo plano .

Las agencias de viajes tradicionales , of-line , debemos unirnos en un esfuerzo de comunicación sin precedentes que re-eduque al mercado resaltando que aportamos verdaderamente valor añadido en la cadena de distribución , cosa que no hacen las agencias on-line .

La jeta , y disculpa el lenguaje coloquial , de las on-line es impresionante , no sólo no aportan valor añadido al producto turístico , no sólo hacen actuar al consumidor como agente de viajes convirtiéndolo en prosumidor , sino que además con el 2.0 hacen al prosumidor trabajar doblemente puesto que lo utilizan como prescriptor … Los nuevos prosumidores , deslumbrados por la tecnología , están trabajando gratis para las on-line constantemente . Personalmente creo que , como se suele decir , “se les ha ido la olla “ .

Esta web , www.yotedoymas.com , me parece un buen primer paso en ese esfuerzo de comunicación al mercado que busca resaltar el valor añadido que una agencia de viajes tradicional , of-line , aporta al producto turístico .

Todos los implicados y relacionados con el sector de las agencias de viajes tradicionales deberíamos desinterasadamente apoyarla y divulgarla , desde las administraciones hasta los grupos de gestión , desde las mayoristas hasta las cadenas hoteleras , etc. y por supuesto la prensa especializada .

Gracias y un saludo ,
Salva
Nuestro Pequeño Mundo Viajes

Yo creo que, por lo que explicas, no es tanto un problema de estructurra, -ya que las herramientas que ponen a su disposición la red de redes ha demostrado que los más pequeños consiguen cosas enormes-, sino de la mentalidad a la que haces referencia. No es impresionante que los cinco grupos de agencias consigan más que las pequeñas juntas?. En fin, yo espero que al final aparezca alguien que tenga la capacidad para convencer a los demás de que cuanto más miren hacia un punto común, más capacidad tienen para mandar en esto del turismo. En la distancia parece tan sencillo...

Carlos, pues porque en este sector más del 90% de las empresas son pymes donde la gran mayoría son microempresas. Eso implica que la mentalidad empresarial no abunda, sino más bien la del autoempleo.
Eso por un lado. Por otro, esa gran cantidad de pequeñas empresas proyecta una gran dispersión y falta de coordinación entre ellas. Las agencias compiten entre sí, pero no se ponen de acuerdo para hacer frente a los proveedores. ejemplo de esa dispersidad en este sector son las asociaciones: No hay una gran asociación, sino media docena, y cada una compitiendo con la otra por tener más asociados.
Y en cuento a los grupos de gestión, hay más de 20, y si entre las asociaciónes hay competencia, lo que hay entre estos grupos habría que llamarlo de otro modo, porque es brutal, a cara de perro.

Sólo un Viajes El Cortes Inglés, con su poder de compra de más de 2.000 millones de euros anuales, o Halcón, con sus 1.400 oficinas, o Marsans, Viajes Iberia o Viajes Barceló, pueden poner firme a un proveedor, y lo hacen. Y si a eso añades que en media hora se pueden dar un toques de teléfono entre sí los cinco directores generales de estas grandes redes para fijar una postura (cosa que nunca reconocerán que hacen), pues el frente común sí que es potente.
Pero eso no lo puede hacer el resto del sector de pymes porque no tienen la estructura ni la mentalidad para ello.

Pero yo me sigo haciendo la misma pregunta, ¿por que siendo tan poderosos, no son capaces de conseguir demostrar esa fuerza y todos les pasan por encima?. ¿Como puede ser que un mercado con un poder de venta por encima del 80% del mercado no sea respetado por sus proveedores?

Todos lo saben. Para empezar, ellos mismos, los agentes de viajes. Lo saben en el fondo, aunque algunos se resistan a reconocerlo, mientras que otros lo afrontan abiertamente.
En España hay muchas agencias de viajes para el mercado que tiene aquí el emisor. Y la razón, quizás, haya que buscarla en la inmadurez de este mercado en estos años anteriores en el que número de agencia crecía a un ritmo de dos digitos anuales.
Pero ahora, al mercado emisor español ya se le puede considerar de los maduros entre los europeos. Y a esto se ha sumado en este año que ahora acaba (y que ya empezó a notarse en 2007) la crisis económica. Una crisis que ha precipitado, a la fuerza, una reestructuración de un sector sobredimensionado.

En cuanto a internet, ya hay agentes de viajes que son expertos internautas. Han comprendido que para dar el mejor servicio a sus clientes, además de conocer los productos de los proveedores, y las características de los destinos, deben saber usar esta maravillosa herramienta para agilizar su labor. Para ser más eficientes, en suma.

Quizás sea necesario un relevo generacional en el sector para que esto se generalice. Pero ese relevo ya ha comenzado. Siempre habrá agencias de viajes, pero el modelo tiene que cambiar, y ya lo está haciendo.

Hace tiempo pensaba que con la llegada de inet las agencias tradicionales estaban acabadas, pero cada vez estoy menos convencida de ello. Yo creo que esto de internet les va a venir bien para profesionalizar el sector. Hay muchas agencias en España y no se puede decir que en todas el servicio sea el correcto. Así que así se irán las que habían perdido el respeto por el cliente colocando a muñecas vacías sin conocimientos o se quedarán sabiendo que eso ya no va a poder ser así nunca más. Y como seguiremos generando contenido en internet, estaremos tan saturados que cuando se pase la novedad de internet, nos volveremos a acomodar y eso de echarse horas en frente de la pantalla comparando no lo hará nadie, porque las agencias habrán ganado competencias y lo tendrán que hacer por nosotros. Hacerse un viaje sencillito uno mismo es fácil, pero en cuanto hablamos de media-larga distancia, a menos que te encante y te sepas todas las webs de información (que las hay) es mucho más sencillo bajar a la agencia y que nos dé la lista de papeleo, visados, vacunas y etcs que necesitamos.

Pues tu lo has dicho José Manuel, o bien el sistema es bueno, o no lo es. Pero si se tiene la suficiente imaginación como para crear un producto con el que criticar a quien te hace la competencia, ¿por que no desarrollar esa misma imaginación e inversión en intentar quitarle mercado a esa misma competencia?.
Desde mi humilde opinión, da la sensación de que el sector que más poder tiene dentro del turismo, los agentes de viaje, son los que menos rendimiento económico le están sacando a las nuevas tecnologías. Es como si hubiera un eslabón que se ha perdido, y que impidiera que fueran los que también ganansen dentro de todo lo que está pasando. Y parece que nadie tiene una explicación de porque.